【新唐人北京时间2026年02月03日讯】聊新闻，观天下。紧跟新闻第一线。
各位好，我是黎玉。
郑之：大家好，我是郑之。
周五美伊核谈判 伊朗海上要道实弹军演
郑之：今天是2月2日星期一，在刚刚过去的这两天，伊朗局势可以说是迎来了非常大的变化。
黎玉：是，今天，据两名知情人士透露，白宫特使维特科夫和伊朗外长阿拉格齐，预计将在这周五，在土耳其的伊斯坦布尔 会面，讨论可能的核协议。
郑之：有三位熟悉相关安排的人士表示，虽然已经有会面的计划，但周五能谈成是“最佳情况”，在双方正式坐下来之前，还可能存在很大的变数。
黎玉：而美伊之间上一次直接谈判，还是在去年6月，但那次谈判不仅破裂了，更引发了那场知名的闪电打击：“午夜之锤”，当时美军直接出动了隐形轰炸机，定点清除了伊朗的部分核设施。
郑之：所以这一次谈判如果能实现，也将是去年6月以来的首次双方直接会晤。
黎玉：其实这个转变确实是很突然啊，直到上周，中东局势看起来都是剑拔弩张、似乎马上就要开打了，可是现在却转向了和谈。这一点让不少人都感到非常惊讶。
郑之：是啊，特别是，川普总统之前严厉警告德黑兰停止屠杀人民，而伊朗当局的态度一直是特别强硬，甚至直接威胁美军基地和川普本人。原本看那架势，美军航母都到伊朗门口了，感觉战争就是一触即发的事。
黎玉：那现在伊朗这究竟是虚晃一招，还是真的想要求和？
郑之：还真不一定是咋回事，咱们先看看各方对于谈判的态度。就在今天，伊朗外交部发言人巴盖伊声称，在美伊双方都释放出“愿意重启外交”的信号之后，伊朗正在评估和美国恢复谈判的条件。
黎玉：对，而且巴盖伊 还特别强调了，希望能在核争议方面达成共识，化解新一轮地区战争的担忧。这听着，好像比前几天的“硬碰硬”软了不少。
郑之：那关于谈判的进程，巴盖伊是宣称“双方已经交换了多项意见。我们正在审视并决定 外交进程的具体细节，希望能在未来几天之内得出结论”。
黎玉：同时，伊朗最高安全官员 拉贾里尼也在X上称，相关的谈判安排，正在进行中。
郑之：看起来态度是有所软化啊，在这一轮美国的“极限施压”中，这是伊朗方面首次主动释放出，愿意谈判的“软化”讯号。
黎玉：没错，美国方面，就是川普直接把底牌亮出来了。周六，他在“空军一号”上对记者亲口承认：德黑兰正在和华府进行一场“非常认真的对话”。
郑之：川普的目标非常清晰。他说。他希望和伊朗达成一项“可接受的协议”，而内容的核心就是四个字：“不准拥核”。
黎玉：到了周日，川普的口气又变得半软半硬。他一方面重申了谈判的意愿，另一方面则发出了警告：他说“我们在那里部署了世界上最强大的军舰，而且离得很近”。他还补了一句耐人寻味的话，希望我们能够达成协议，如果谈不成，那就看看他是不是说对了”。
郑之：这个“他”，指的显然就是哈梅内伊了。那么哈梅内伊到底说了什么，让川普这么上心？
黎玉：就在周日，伊朗国家电视台播出了这位伊朗最高领袖的画面。他依然是强硬姿态，宣称“伊朗不会被威胁吓倒”。他还说，如果美军敢动手，伊朗“将给予强力回击”。
郑之：最关键的一句话其实在后面。哈梅内伊说，如果美军攻击伊朗，那么这场冲突将很可能演变成地区战争。
黎玉：那其实哈梅内伊的言下之意就是在威胁美国啊，如果美军开打的话，伊朗就要把整个中东都拖下水。
郑之：对，那其实这也是美国现在迟迟不能动手的主要原因之一，就是“投鼠忌器”，因为中东的局势错综复杂，伊朗在中东其他国家有众多的代理人武装势力，一旦伊朗下决心 玉石俱焚，整个中东格局，都会被他拖进火海。
黎玉：这种“硬杠”态度，不只针对美国，还瞄准了欧洲。伊朗国会议长周日也宣称，要把欧盟的军队也列为“恐怖组织”，甚至考虑驱逐所有欧盟派驻伊朗的军官。
郑之：这很显然，就是在报复上周，欧盟把伊朗“革命卫队”列为恐怖组织的决定了。
黎玉：现在看来，是一种非常诡异的态势：一边是谈判代表准备在伊斯坦握手，另一边则在互相叫阵。伊朗虽然口头上说要和谈，但手里却挥舞着“区域战争”的大棒。
郑之：是，而且从军事方面来说，伊朗虽然看起来是在做谈判的准备，但是另一边准备战争的动作也不少。
黎玉：就在这两天，德黑兰在霍尔木兹海峡举行了为期两天的实弹海军演习。声称是回应美军在该地区的战力。
郑之：这个霍尔木兹海峡，可以说是一个区域敏感性很强的位置了。这里是全球能源和军事安全的“生命线”之一，全球每天有大约20%的石油海运量，都要通过这里。
黎玉：而且中东的另一个大国，卡塔尔，它的液化天然气出口几乎是100%要经过这个航道。还有整个中东地区的能源外运，基本上都要靠这个地方。
郑之：但这条生命线在地理上却有个致命的“咽喉”。海峡最窄的地方只有33公里，而真正能让巨型油轮通过的主航道，单向宽度竟然只有2到3公里。
黎玉：这也就意味着，如果有任何一方在这里进行军事布置、或者是封锁，整个全球能源供应就会瞬间梗塞。那就会引发全球的油价波动和地区战争的风险。
郑之：说白了，霍尔木兹海峡就是伊朗“勒索全球”的最大筹码。
黎玉：对，就是因为这个地方对于全球的安全来说都非常的敏感，所以美军近期的动作基本都靠近这片区域。特别是航母、驱逐舰的部署，基本上都在霍尔木兹海峡外侧。
郑之：也就是说，伊朗这次实弹演习的位置，其实距离美军的部署来说，已经不是很远了。
黎玉：是的，虽然没有达到打击半径之内，但是这里面的威胁意味已经非常明确了：就是美军只要动手，伊朗就会立刻反击，而且会对整个航道进行封锁。
郑之：对此，有分析认为，伊朗的这个动作可能还不只是对美国发出威慑，同时也是在警告周边国家，如果他们不牵制美国、甚至允许美国借用本国基地发起攻击，那么伊朗是不惜以整个地区的能源安全为代价、来作为报复的。
黎玉：也就是有要借中东其他国家，对川普施压的意思了。
郑之：是这个意思。所以这一番分析总结下来，其实要说伊朗是真的出现了态度软化，其实也不准确。因为虽然在技术层面释放出了谈判信号，但是伊朗的最高领袖的态度可能才是真实的意图。
黎玉：所以我们就看到川普说的，“如果不能达成协议，那就看看哈梅内伊说的是不是对的”，其实可能是比较隐晦的回击了哈梅内伊。
郑之：对，川普的潜台词是：你觉得你能引发区域冲突，你觉得你能拖全世界下水，那我们就来试试看，看看你说的对不对。看似轻飘飘的一句话，实际上份量很重啊。
黎玉：没错，其实各大主流媒体对于这句话的解读，基本都是认为川普是在对伊朗释放出一种刻意的模糊信号，既不承诺一定会发生武力冲突，同时也不明确表示谈判会有结果。
郑之：那这种“战略模糊”就会让对手同时感受到，谈判压力和战争威慑两种信号，这也是非常典型的川普式“极限施压”策略。
黎玉：对，这正是川普在谈判桌上无往不利的杀手锏，就是不可预测性。而且我们结合当下的地区局势来看，川普说的这句话是非常有底气的。
郑之：是的，我们知道美军目前在伊朗周边，可以说是布下了“天罗地网”，这属于是军事部署层面。而在决策层面，美国也有最新的动作：根据路透社的报导，有两名美国官员透露，美国和以色列的最高将领在五角大楼举行了会谈。
黎玉：虽然美国官员没有透露这场闭门会谈的细节，但可以确定的是，与会者包括美国参谋长联席会议主席 丹·凯恩上将，还有以色列国防军总参谋长 埃亚勒・扎米尔。
郑之：美以两国在中东局势上，一向是联合对外，那在这样一个非常敏感的时间点上，双方的高级将领会面，他们讨论的议题基本上是呼之欲出了。
黎玉：以色列那边更是动作频频。以色列的国防部长 卡茨，还在周日会见了国防军总参谋长 扎米尔，评估地区安全局势，以及军方的作战准备情况。
郑之：这被外界解读为：以色列已经做好了应对“地区战争”的最坏打算，甚至已经准备好了启动“潜在打击计划”。
黎玉：这么说其实不无道理，因为以色列面对伊朗政权的各种威胁和在中东地区的各种动作，一直是持有主战的态度向。
郑之：总结来看，虽然现在美伊双方的说法都是即将进行谈判，但这只是台面上的动作。从各方在谈判桌之外的准备来看，我们其实还不能确定这场谈判是不是真的会到来。
黎玉：嗯，特别是在哈梅内伊发出威胁之后，有分析就认为，这个核谈判可能不只是川普的缓兵之计，同时也可能是伊朗当局拖延时间的办法。
郑之：为什么这么说呢？
黎玉：因为美国对于核协议的态度是很明确的，就是伊朗必须放弃核武器。但是从伊朗目前为止的这些小动作来看，根本就没有要放弃核武器的迹象。
郑之：确实啊，如果在谈判开始之前，就知道自己不可能满足对方的谈判条件，那所谓的谈判，就很有可能只是拖延时间的办法。
黎玉：而且核武器这个东西，其实就是非黑即白的。美国所说的“不能持有核武器”，要的是伊朗核能力彻底归零，包括原料、技术、设施全部抹除。而且这里是没有任何讨价还价的余地的。
郑之：而根据今天最新的报导，伊朗方面是明确表示，不会将浓缩核材料转移到其他国家，还称有关这方面的谈判是不存在的。
黎玉：就在今天，伊朗抛出了一个足以掀翻谈判桌的消息。伊朗最高国家安全委员会 外交政策副秘书 巴盖里-卡尼，在今天公开宣称，伊朗没有任何转移浓缩核材料的计划。
郑之：那这个表态就非常耐人寻味了。要知道伊朗今天是刚刚明确说要和美国展开谈判，而且还有知情人士透露，会谈在这周五就会进行。可是伊朗方面却突然放出这么一个消息，似乎是给即将到来的会面蒙上了一层阴影。
黎玉：确实，因为在美伊历次核谈判中，“把浓缩铀转移出境外”，一直是美国对伊朗的最核心要求之一。因为这意味着将会实质性的降级伊朗的核能力，而且伊朗也要接受外部的安全控制。
郑之：也就是说，浓缩铀作为研发、制作核武器的最主要原料，一旦离境，就等于伊朗实际上失去了持有核武器的可能性。这样对于美国来说，区域安全性就有了很大的保证。
黎玉：但是，对于伊朗国内来说，浓缩铀的政治象征性是非常强的，把浓缩铀送出国，对伊朗国内的强硬派来说，经常被解读为“被迫交出筹码”。
郑之：那伊朗现在说出这话，是不是意味着接下来的谈判就很难进行了呢？
黎玉：还真不一定。因为伊朗方面目前的说法，只是拒绝交出浓缩铀，但是在其他方面仍然有可以谈的空间，比如说限制浓缩纯度、接受某种形式的监督等。
郑之：但说到底，只要那批浓缩铀还留在伊朗境内，那所有的限制条款，都是随时可以撕毁的。这在过去早就有先例了。
黎玉：你说的对，所以这也是这一次谈判最棘手的地方。这可能也是美国这次谈判的高明之处。他在谈判桌上，先留了个“气孔”：美方目前的要求是“不准持有核武器”，却没有明确要求“立刻交出所有浓缩铀”。
郑之：那也就是说，美国现在是不想把话说的太满。如果一上来就要求伊朗把所有的浓缩铀都运往其他国家，就等于直接把线推到底了，让伊朗没有任何可以转圜的空间，反而容易逼得伊朗采取极端做法。
美以高层密会 伊朗偷偷重建被炸核设施
黎玉：而现在美方很可能是明知道伊朗不会老老实实进行谈判，因为即使谈判达成了一定的结果，只要浓缩铀还在伊朗国内，所谓的谈判条款可能也只是一纸空谈。
郑之：是的，因为伊朗也是一个几乎封闭的国家，在不接受任何外部监督的情况下，是可以偷偷进行核武器研发的。
黎玉：那现在这一点，其实也是被美方给证实了。此前有许多报导指出，美国情报显示伊朗并没有转移核材料，反而是在某些设施内存放了更多的浓缩铀。
郑之：不仅如此，最新的卫星图像也显示，伊朗之前遭到美国打击的两处核设施，现在又出现了新建的屋顶，这显示出相关的设施正在进行修复。
黎玉：也就是去年的6月，美国对伊朗的福尔多、伊斯法罕、和纳坦兹三处核设施发动了打击行动。之后德黑兰方面就声称，这些设施里的铀浓缩工作已经停止了。
郑之：但是从现在的消息来看，德黑兰的说法并不完全可信啊。
黎玉：对，我们之前的节目中也有谈到过，虽然伊朗在受到打击之后，曾经说要暂停核武器的研究，但是并没有任何实际上的承诺，也没有接受国际原子能总署的约束性监督。
郑之：而现在又被拍到伊朗正在悄悄的恢复这些核设施，其实这里面的意图已经非常明显了。
黎玉：没错，从现在的种种迹象来看，伊朗方面是完全没有要放弃核武器的打算。即使是暂时释放出谈判信号，实际上可能只是为了避免招来美军的再次打击。
郑之：嗯，毕竟从技术层面来说，美军和以军现在确实是箭在弦上，随时都可以动手。
黎玉：可是美国方面就不清楚伊朗当局的这些“小九九”吗？
郑之：事实可能正好相反。我们刚才也提到，美方的情报非常清楚伊朗的浓缩铀存放的地点，所以美国实际上是很清楚伊朗研究核武器的这些小动作的。
黎玉：所以美国现在协调谈判，可能是履行正当程序。
郑之：因为美国开出了各种合理的谈判条件，如果仁至义尽后，周五的伊斯坦堡谈判仍然宣告破裂，责任确实不在美国这一边了。
黎玉：那现在这个场景就已经非常接近马杜罗被抓之前的情况了。当初川普也是公开表示要和马杜罗谈判，并且多次给出了很好的条件，但马杜罗却一再拒绝了。
郑之：有相当长一段时间，川普都没有关闭谈判的窗口。时间长到，外界甚至一度认为，美国可能偃旗息鼓了，马杜罗却突然的被抓了。
黎玉：而且我们从事后，卢比奥在新闻发布会上的发言，也能看出一些端倪。卢比奥当时说，美国已经给出了马杜罗非常好的条件，但他完全不接受，所以美国才采取了最后的手段。
郑之：言下之意就是美方已经仁至义尽了啊。之后的行动就有了“法理铺垫”。
黎玉：对，那我们再代入到现在伊朗的局势来看，其实伊朗面对的处境和当初的马杜罗非常相似。伊朗虽然在中东地区是主要的势力之一，但背后是中俄支持与怂恿。
郑之：就跟马杜罗当初被中俄架在火上烤的情形差不多，伊朗首先是自己不愿意放弃核武器，而另一方面中俄两国也不会轻易放弃，这个能够在中东牵制美国的代理人。
黎玉：所以美国现在暂时表现出谈判倾向，很可能也只是计划的一个环节。如果不能达成协议，也是在美国的意料之中。那么接下来要登场的，可能就是美军的雷霆打击了。
郑之：对此也有分析认为，美国现在的缓兵之计，可能是因为还没有找出可以一击命中的打击方案。川普此前叫停的空袭行动，就是因为它不会产生“决定性的”结果。
黎玉：那要想一次性 打得伊朗当局没有还手之力、彻底稳定中东局势，这么一个打击方案想必不是那么容易形成的。
郑之：所以川普现在的战术，可能是在给军方更多的时间。
伊朗多地传爆炸 定点清除已开始？
黎玉：那关于美国可能采取的打击方案，目前外界是众说纷纭。有人说是重复上一次打击核设施的做法，也有人说是对安全官员进行大面积定点清除，还有人说是直接对哈梅内伊本人进行斩首。
郑之：这个大面积定点清除，听起来像是以色列的拿手戏啊。
黎玉：没错，而且这几天出现了另一个不同寻常的现象。伊朗境内已经开始“莫名其妙”地四处开火了。
郑之：最近几天，确实是有多方媒体报导，在伊朗境内有多个城市发生了爆炸事件，包括在南部港口城市 阿巴斯港、西南城市 阿瓦兹、还有德黑兰附近的部分地区，都出现了爆炸。
黎玉：特别是这个阿巴斯港口，这是靠近霍尔木兹海峡的重要港口城市，是伊朗的战略枢纽之一，所以这次爆炸就显得格外的敏感。
郑之：而且在这次爆炸当中，据报道是有2人身亡，14人受伤。而且在死亡的人当中，似乎还有不寻常的人物。
黎玉：嗯，事故发生后，网络上普遍流传的说法是，有一名伊朗现政权的“赛帕赫”海军指挥官，在爆炸中身亡。
郑之：据此就有人怀疑，这次爆炸事件很可能是美军或者以色列方面发动的定点清除。
黎玉：但伊朗官方却是否认了这个说法，并声称这次事故是由瓦斯爆炸引起的。不仅如此，包括我们刚才提到的阿瓦兹市、德黑兰附近等多个爆炸事故，据伊朗当局的说法，都是瓦斯爆炸造成的。
郑之：噢？在短短一天之内，一个国家竟然出现了这么多起瓦斯爆炸事故，而且还不在同一个地方。这似乎有点太巧合了啊？
黎玉：嗯，不过，至今为止，美国和以色列方面也没有对此事做出任何评价，伊朗方面也是坚决否认有任何高级指挥官丧生。
郑之：但是最初传出有海军指挥官身亡消息的人，同时也释放出了当时爆炸的画面。那到底是确实的消息，还是美、以“信息战”先发制人，目前还不清楚，我们会密切观察。
黎玉：不论如何，伊朗当局迅速否认这些传闻，动机也很清楚，就是要避免在军队中出现哗变、怯战的现象。
郑之：没错，一旦坐实了这是美国方面发动的定点清除计划，这对伊朗军队的士气无疑是一个非常大的打击，甚至有可能丧失战斗意志。那这对伊朗当局来说肯定是不能接受的。
黎玉：所以，即使这个海军指挥官真的被“清除”了，伊朗当局也是不能承认的。
郑之：真是有苦难言啊。
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《新闻第一线》制作组
（责任编辑：刘明湘）
