【百姓话坛】杜明容-“天子脚下乱糟糟”

【新唐人2012年9月7日讯】【百姓话坛】(4)杜明容-“天子脚下乱糟糟”:状告无门,不得不走上了上访之路。

主持人:各位观众大家好,欢迎您收看今天的百姓话坛节目。今天参与我们节目的是一位女士,她的名字叫杜明容,今年55岁,是吉林省白山市人,她因自己70多岁的母亲遭到当地无赖的殴打,到当地的派出所报警,不料却遭到了被告人的报复性伤害。因为在当地状告无门,她不得不走上了上访之路。那麽今天我们听一听她的上访经历。杜女士,您好,能不能简单谈一下你上访的原因,好吗?

杜:为了我母亲被我们当地的一个无赖,被他伤害了。

主持人:那是怎么伤害的呢?是因为什么呢?

杜:拳打脚踢吧,把这人就是往墙上摔。我母亲被伤害是为什么呢,这个无赖就是伤害了一个姓林的,叫林明珍和王惜英(音),也是都是70多岁。我母亲在跟前就挺看不惯,就说了那个无赖几句,说你打死人能不偿命吗?对我母亲去了,然后我上派出所报案,最后也伤害了我。在一个月当中甚至说,伤害了4个,都没有受到法律的追究。因为他特别有钱哪,把法官也买通了,我就按照法律程式一直告到北京,告到北京呢,他又把北京的最高法院的警察又买通了,就是法警。03年我就是被北京法警打了,打了以后给我塞到警车的后备箱里,我的肋骨都被他们打断了。就是在牛街派出所的警察,牛街派出所是最先进的派出所。从那开始,我就开始逐渐逐渐上访

主持人:嗯,我看过相关的报道。您因为上告,多次遭警察的殴打,那麽能不能谈一谈最近的情况。

杜:就是今年两会期间又发生了一件事情,我是跟家乡刚刚来,是3月3号,当时那天他们就开始抓上访的。我当时拿那个兜里那什么东西都没有,我想我又没拿材料,也没拿什么,跟一个小巷子走。当时那很多保安,甚至有上百啦,把那整个幸福路,就是在最高法院前一个小巷子,最高法院信访接待室,把幸福路整个都包围了,我进去了想出就出不来了。包围了以后就开始抓上访人了,把这上访人不走就打倒在地,硬拖起来。因为保安都是特别年轻,打的上访人一般年纪都比较大,当时那哭声一片,他们根本就是不在乎,你愿怎么哭怎么哭,当时就是失去人性了,但是警察当时没有出面,都被抓到马家楼了。说是马家楼,就是像以前他们形容的那些白公馆哪,渣滓洞,比那还要残忍。大多数的抓回去教养的很多,光河南,当时就是两天,就是3号到5号这两天,就教养了有50多。我们吉林也教养了很多。

主持人: 嗯,那麽不知大家知道不知道啊,马家楼就是政府用来关押上访访民的一个收容所。他们将各地上访民众集中在这里收容,然后由各地的警察到这领人带回原籍。好,您接着说。

杜:抓到那里后,我是中午被抓进去的,抓进那天下午,接出来结果又把我交给地方了,地方就是白山市中级法院。我当时想都没想到,这法警当时他带的手铐和脚镣了,当时就给我戴上手铐和脚镣了,把我推进一辆警车里。在车上只能那麽哈着腰那样坐,直不起腰,当时我还晕车,身体还不太怎么好,一路上10几个小时我就是在那种情况下,给我拉到吉林省白山市,直接就给我送到拘留所里了。因为我什么也没做,因为当时就跟那马路上走,送到拘留所,以“妨害公务罪”拘留我15天。把我全身都给我搜遍了,连背包、手机,手机还是我一个朋友的一个,两部手机还有我身上一千一百多块钱,差四块钱一千两百块钱,当时他就给我身上都收走了。我以为第二天能来提审我呢,第二天也没有来。到了十五号那天,新建分局提审我,我就跟他说,他把我那个手机,还有一千一百多块钱给我收走了,也不给我开收条,也不给我开清单。他们不但不查这件事情,还问我这一千一百多块钱的来历和手机的来源,怎么个来源。当时我就跟那些人讲了,我跟他讲的特别清楚。3月19号第一次拘留就到期了,3月17日又下来,就是“扰乱社会秩序”,这是第二次拘留。

主持人: 等等,就是说第一次拘留是15天到期了,那麽之后紧接着就是第二次拘留,这个第二次拘留,理由是什么呢?

杜:就是说我扰乱社会秩序。我说我扰乱哪里社会秩序了?说的一个什么样开发署。我从来没到过什么样开发署,我还头一回听到这个名字。说的到那以后拉横幅,又是撒传单。多次我从上访,我说我还没拉过什么横幅,撒过什么传单。因为我有盆腔炎肿囊,病的挺严重的,我就和那拘留所的所长和政委,我就跟他们说,你们能不能跟法院协商一下,因为他们搜走了我一千一百多块钱,我拿回来我买点药。我那一千将近一千二百块钱吧,他就给了我三百块钱,他说“就给你三百,你愿意要不要”。我说三百那我不能要,我就开始在拘留所里,我就开始向白山市局,还有检查院,还有中纪委、政法委,我就在那向他们控告,这简直是公开抢劫呀。我这要不控告还没事呢,我这一控告可不要紧,3月22号那天下午,新建分局的就给我下了一个教养通知书。在劳动教养院里我就要我的手机,因为那是我的合法财产哪。孙继茂简直就是厚颜无耻地说,说什么呢,说手机没收了,你在这里就享两年福吧,出去以后你愿意告谁随你告去。

主持人:也就是说你想要回自己的钱,去告他们,他们就给你劳教。那麽面对这样的不公,那麽你当时的反应是什么呢?

杜:两次拘留,一次教养,什么证据也没有,什么手续也没有,我就开始在那里绝食,绝食向政府当局提些抗议吧。我绝食,然后几天以后他们就给我插那个胃管,最后那几次干脆就是插的我大口大口吐血,鼻子也往外出血,也流血,也大口大口的吐血。他们看我就是,当时我就是一直处于昏迷当中,当时病得挺严重的,他们又查出我那个盆腔肿瘤,甚至说都能有癌变的这种可能。我这一千块钱呢,就是在北京多少年来捡垃圾,白天上访,晚上就是捡垃圾,捡矿泉水瓶或者是废纸盒。我捡这些东西,卖了然后积攒的,我准备回老家,因为北京医药费高,我准备回地方做手术用的,结果还被这帮匪徒,甚至说都给人家抢了。我出来以后呢,我就想,找媒体吧,帮助呼吁一下,谴责中国当局吧。抢劫简直都抢到了最底线了,甚至说连弱势群体的活命钱它们都抢,我们连吃饭、温饱都解决不了了。像我这拣了几年的瓶子,才拣了那麽壹千块钱准备治病的,被腐败分子抢去了,我这一告还给告进去了。

主持人:那麽其他到北京上访的访民的状况如何呢?

杜:现在我们北京上访的外地可以说有二十多万,天子脚下都是这样乱糟糟的了。上访的就是根本没人管,二十多万,哪一个是通过法律正确渠道解决的,基本上没有。他们官方也承认这一点,通过法律正常渠道解决的千分之二都没有。原先在老家那时候,以为北京不是这个样子,结果我们一来一看呢,结果就是根本不像它们电视或者报纸上宣传的那样。可以说中国当局它既想当婊子又想立贞节牌坊,看那个设立了那麽多信访口,可以说五花八门的信访口,很多很多,但是在那设的都是骗人的,可以说呢欺骗了整个世界,也欺骗了十几亿中国人。没想到共产党能腐败到这种程度,而且我看那当局吧,中囯共产党它也末日快到了,也可以说,按这些土话来说,兔子尾巴也长不了。你看哪一朝哪一代,它就是灭亡的前奏,因为他们就是一点人性都没有。在牛街派出所他们给我抓进去以后,把我肋骨当时就打折了。当时目击者有三个保安还有一个民警,那麽我就向它们检查院,区检查院,或者是分局也提出过这个问题,他们说我肋骨骨折是自己走路不小心走折的,这简直是强盗逻辑。

主持人:嗯,是啊,不仅是强盗逻辑而且十分狠毒啊。

杜:政府对老百姓一直都是狠毒的,从六四,它不狠毒吗?对我们还可以说没有六四狠毒,六四那屠刀举起,在天安门可以说血流成河。到现在六四也没有说得到平反,他们都是学生啊,那是震惊整个世界的。紧接着就是残害法轮功,不是比我们还残忍。对老百姓,不是说对我们上访人狠,对我们上访人,照比六四,照比法轮功可以说比他们还轻呢。你象其他的劳动教养人员可以有减刑,但是法轮功不行,你只要不决裂,一天都不给减。我在北京上访这么多年,不知道基督教现在也是邪教了,那里面关押了很多基督教,那里就是法轮功或者就是基督教,他们占了百分之七十还要多。

主持人:有没有想到过去找一下中国的媒体来曝光这些事情呢?

杜:国内的媒体,我根本就不相信国内的媒体,我从来没找过。国内的媒体它们都是共产党的口舌,他们都是有规定的。像我们老百姓常说的一句话,“中央电台它是颠倒黑白;人民日报就是在胡说八道”。他们根本就是颠倒黑白,不可能向着我们说话。尽管我们很冤屈呀,或者是我们反映的事实很实事求是,但是没有人给我们报道的。你像“焦点访谈”吧,那在中国就是说挺出名的,但是你找到他们啊,他们还得管我们收钱。我们很多上访,现在人命案子找到他们,甚至说跟我们要出这样的天价,一万到两万。你这个一万到两万看对谁来说,对这腐败分子可以说是九牛一毛,他们都不在乎这些,但是对我们上访人来说这是一个天文数字。

主持人:那麽现在您想通过我们的海外媒体对观众说点什么吗?

杜:对观众们说呢,我想就是世界人权能关注一下中国公民的命运。再一个,我想对我的同胞们说一下,共产党,谁是邪教,共产党才是真正的邪教。可以说,它残害百姓,从建国吧到现在,你看共产党做没做过好事,能用自己的枪杀自己的人,从六四杀戮,到残害法轮功,到残害上访人,就是一起接一起的,从来它们没有停止过它们的罪恶。在解放初期,共产党把那些所谓的地主啊、富农啊,又是什么资本家都抢劫一空。抢了以后,半个世纪过去以后,把罪恶的双手又伸向弱势者的活命钱。它们根本就不是人,共产党可以说啊,就是个大流氓,是一个大骗子。中国当局呢,可以说就是个,它们是真正的邪教。它们可以说就是罄竹难书吧。

主持人:谢谢你,杜女士。观众朋友们,通过杜女士的经历,我们深深的感受到了一个中国普通访民的无奈和无助。其实,在中国的各级政府都设立了信访办,在北京信访办的官方网站上,闪烁着这样的一些词句“群众利益无小事”,“我们日夜在聆听”,听起来真是让人觉得关怀备至。但实际情况又是怎样的呢?在中共领导下的所谓的人民政府,他们对待访民的真实态度究竟是怎样的呢?好的,下面我们就听一下两位来自中共法制内部人士的他们的看法。

尚(三级警司):在目前来讲,他对访民是分为三六九等的。比如说县级市以下的或者农村访民,首先来了第一点呢,把你定为农村访民或者叫做低级访民。对于低级访民来讲,就采用一种最低级的手段。什么这个手续,那个手续的,也就是说我们的行为就是执法,我们的每一个行为都是代表国家的行为,所以我们都是对的。比如说我原来吧,在黑龙江省有个五常市那边进行过几次这个围剿访民,所以说把他们都当成土匪了,叫做“围剿”访民。一些镇压访民的一些就是专业的案例,这也是非常多的了。比如说有些访民呢,因为地方镇政府还有那个农村大队呢,缴他们苛捐杂税,比如说每年呢,每一个人头,按人头收取,按人头收取是220元,这个我以前做过记录的,因为我是负责人啊,收了220元,结果是说修路税,修桥税呢,每个人是70多块钱,结果把这个钱都收完之后呢,路没有修,桥也没有建。所以这些访民呢,就说已经连续多少年,他们都拿着非常充分的证据过来了,最后也是告不赢。最后就来找政府吧,结果就到省人大来了,省人大一看,这样怎么办呢,第一次呢,说跟当地政府联系吧,然后就回去了。最后当地政府回去了是以一种以暴制暴,找黑社会呀,找公检法司啊,就说对这个带头人家里是进行了一个,真就是象那个土匪进村了,说三光政策呀,把他家能够带玻璃,能够带响的全砸碎,把那个能够烧着的几乎都给烧了。所以说让他生活举步维艰,你只有死才能够感觉解脱了,就说让你达到这种状态。他们也信誓旦旦,就告诉你说,反正中国人也多,打死你一个也无所谓,就说这种现象也是非常之多的。这是对于一般的访民而言,就是这些暴力。另外对一些专业访民来讲呢,就要设套了。比如说前一段时间在咱们中国南方,有一个女访民被政府授予她,就是说“访民巡查员”的一个称号,然后几天就给她抓起来了。这就是对于一些叫它给定性为,叫做啥呢,访民痞子,也叫高级访民。这些高级访民,你无论是在法律上,他非常懂法了,无论是你从哪一个角度上来讲呢,你都是无法直接正面的来对付他的,因为他在国际上的影响力也是非常大的,他在社会上的影响力也是非常大的。但这个时候呢,这些组织就该研究了,给他安排一个叫做圈套,这种手段也是太多了。对付一些高级访民或者是访民痞子,都采用这种手段,几乎都是这种。先是安抚,到你的家里去安抚,需要啥给啥,只要你不带头上访了。你再次上访的时候,他们就采取一些政治攻心行为了。在攻心的过程当中一定要慎重,一定要小心。他们有很多人拿着钱,拿着两万三万这种钱,到你家去了,跟你谈,攻心。首先就告诉你,我们对您的行为呢表示非常的支援,您的行为呢为伸张正义,为我们国家司法建设向前推动了一步,我们都支援你。走了以后,你不知道,放在你家信箱里两万块钱,结果那边有人举报了,这个人收受谁谁什么什么钱,要带领拿着这资金要什么什么告状,结果现在就是不择手段的来对付这些伸张正义的人士。所以说我希望能听到这个节目的人,一定要对一些事情要加以小心。

郝(一级警司):刚才谈到的这个访民上访的问题呢,主要是一个,归根结底是一个中囯共产党这个制度问题。为什么说它是制度问题呢,因为中共它要求各个省委,各个市委,省政府和市政府,必须在中共开两会期间,或者其他会议期间必须要达到零上访。所谓零上访,就是说,你每一个城市,每一个省市,不能有进京人员上访。所以这种压力呢,就归根结底,压到了这个警察的身上。如果你的管片儿当中出现了这个居民去北京上访,那麽这个户籍民警轻则就会受到处份,重则可能就会被开除,这就造成了一种恶性循环的这么一个环境。包括在前不久,大家都知道,就是在湖北省的吴幼明这个警察,他上书两会,就说关于访民上访的问题,而他也是一样,遭到的是同样的下场,被开除出公安机关。所以我说就是因为中囯共产党这种制度,它不允许老百姓去反映问题。这个所谓的中共设立的这些信访办也好,这个信访局也好,都是一些虚构的并不会起到任何作用。中国的法律是权大于法,法律只是制裁这些没有权没有钱的人。所以就出现了杜明容这种现象,被拘留之后然后再被劳教,只是因为她去上访。

尚(三级警司):谈到这一点,我就要跟你讲一点国家这个劳教制度,就是为司法体系,为共产党耍流氓建立的一个合法平台。当然了,这句话有很多人听到是接受不了。比如说劳教制度,人民内部矛盾和敌我矛盾,首先有一点,违法的行为它就是违法,为什么还分为人民内部矛盾和敌我矛盾呢?小群体讨论的时候,就是否应该取消这个劳教制度的时候,小群体讨论的啊,最后就是说,执政期间,中国太大了,不有这么一块的话,我们社会稳定下来也是很难的,所以说中国人呢,就是说啥,你不收拾他就不老实,你收拾他,他就老实啦。就是每一个人,就是执法者心目当中,都有这么一个观念。所以说为什么有很多事情发生的时候,第一选择就是暴力呢。咱们中国人民日报有个记者,在海外有个负责人,我曾经跟他谈过,他说啦,现在我们中国还是没有问题,因为我们拥有强大的部队嘛,你想,手无寸铁的百姓你们再和弄再张罗,也不会影响我们一个宏观执政问题,就说啥呢,原始文明和现代文明是无法抗衡的。最后我说你指的原始文明是啥,他说手无寸铁呀,就叫原始文明啊。所以他这词我还……非常搞笑的,说现代文明就是刀枪炮。所以说,我一是表示很悲哀,因为在很多高层啊,他们认为有很多行为,就应该实施这种暴力行为去制止。

郝(一级警司):在中共一党专政独裁的这么一个体制下,只有是这样。现在最好的方法,就是能够了解中囯共产党这种邪恶的品质,能够让大家多看一看九评共产党,让每一个人,每一个中国老百姓能够了解中囯共产党这个邪恶的本质,让他们一起去脱离这个中囯共产党的统治,结束它的一党专政,这样才能够达到你以后这个伸张正义,才能够让每一个中国老百姓能够获得自己的权益。

主持人: 因为时间的关系,今天我们的百姓话坛节目到这就结束了。谢谢您的收看,下次再见。

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