蓬佩奥接受芝加哥大学访谈 澄清川普政策

【新唐人北京时间2023年01月14日讯】“媒体说川普主张‘美国孤立’,这和事实截然相反。”美国前国务卿蓬佩奥(Mike Pompeo)在芝加哥大学政治学院说。他亦表示,川普和历届总统做法都不同,四年间没有发动一场战争,却达成了和平协议。

2023年1月12日,在川普政府任职(2017年中情局局长;2018—2020年国务卿)的蓬佩奥接受芝加哥大学政治学院(Institute of Politics)执行主任拉曼(Zeenat Rahman)的访谈。(唐明镜/大纪元)

2023年1月12日,曾在川普政府时期任国务卿和中情局局长的蓬佩奥,在芝加哥大学政治学院(Institute of Politics)接受访谈。针对台下数百名教授、学生和民众,蓬佩奥逐一回复了外界对川普政府时期政策的疑问,包括外交政策、阿富汗撤军、1月6日国会事件、川普诸多做法等。以下是部分访谈内容。

川普模式:用实力创造和平

芝加哥大学政治学院执行主任拉曼(Zeenat Rahman)开场问道:“您认为您的外交政策是干预主义还是孤立主义?”

“总有人贴标签”,蓬佩奥轻轻叹了一口气道,“但我们专注于形成一种威慑(deterrence),而不是向某处派遣五万或十万美国士兵,这也符合川普总统在竞选中的承诺。”

“不同于小布什总统派兵伊拉克,或其他总统的做法,我们和历届总统都不同,无论他们是哪个党派的。所以我们的政策是没有党派区分的。我们的模式就是用‘实力缔造和平’(create peace through strength)。”

“这样做更困难一些。特别是我作为国务卿,强大的美国军队是我的后盾。但是我们把阿富汗的驻军从5万人降到2500人,我们在中东其它地区的驻军都在减少。”“我们的行动很有决断,并且没有引起战争。记得吗,很多人说川普会引发第三次世界大战。我们多次行动中,人家都说我们将会启动战争,例如当我们把美国(驻以色列)大使馆从特拉维夫(Tel Aviv)搬到耶路撒冷,分分钟钟都有人说‘会打仗’,结果没有。”

“(奥巴马政府)国务卿凯瑞曾经说:不解决巴勒斯坦问题,就不可能有和平。但是我们不去解决巴勒斯坦问题,也达成了和平协议。”

美国孤立主义?蓬佩奥:努力让国际机构起作用 共同应对共产主义

拉曼又问,当川普政府声称退出国际机构时,“我们学界认为这是‘美国孤立主义’,您作为国务卿,怎样和各国外交官协商呢?”

蓬佩奥回应说:“是媒体把我们说成‘美国孤立’(America alone),其实和我们的真正做法相差甚远。我们很明确地表明我们的任务就是为美国人民服务。”“我会见孟加拉总理时,他也说‘把孟加拉放在首位’,不是吗?”“领导者首先要对让他们掌权的人民负责,或者对授予他们权力的国家机构负责。”

“事实上,在很多的国际竞争中,美国利益并不在其中。例如在欧洲,我们努力游说欧洲各国投入NATO(北约组织)更多钱以加强国防,这和‘美国退出北约’完全是两码事。德国这么富裕的国家,只拿出少于GDP 1%的资金资助NATO,后果会很严重。这里面没有美国利益。”

“又如在亚洲,我们重启了QUAD(四方伙伴:美国、澳大利亚、日本、印度),用来帮助印太地区抵制中共的威胁。美国利益也不在这其中。当然,我们知道世界各国都期待美国牵头领导,我们也希望各国都能履行自己的责任。”

蓬佩奥在2022年3月传统基金会(Heritage Foundation)演讲中,也回应了外界对于川普政府退出国际机构和多边会谈的质疑。“有人说川普政府背叛了朋友和同盟、反对国际多边主义。我任职四年,从未看到这种情况。”

“我看到的是:我们努力让这些国际机构能起作用,更有实效。如果NATO成员国自己不花钱建设自己的国防,NATO就没有太大作用了;如果联合国无法实现对世界的承诺,联合国也没啥意义了;WHO(国际卫生组织)在紧要关头,就一个任务:防止瘟疫全球大流行。但是那一刻,WHO退缩了,而是让习近平指挥自己的行动。”

在去年3月传统基金会演讲中,蓬佩奥分享了一个故事。他曾经问北朝鲜领导人金正恩一个问题:“如果美国从韩国撤军,你觉得如何?”“我当时的潜台词是,你想要什么样的交易啊?”蓬佩奥对观众说。

“金(正恩)笑了笑说:‘我对此不是特别感兴趣。’我以为他不想透露这个做法的重大影响。但当我和他接触更多后,我清楚地认识到:他把美国在朝鲜半岛的军事存在当作堡垒,来防范他真正的威胁——中共。他知道,美国在韩国的驻军不仅仅是为了美国、日本和西方利益,也是为了保护他自己。”

“想想看,我们和金正恩的多次会谈,包括和川普总统的3次高峰会,金都没有马上见我们,而是先和习近平那边沟通,获取他的指示。外界分析说,哦,金和习密切合作。我认为更准确的分析应该是:金正恩知道中共也威胁到他的主权。他如果失去权力,不是来自美国,也不是来自韩国,而是习近平认为,中国边界多一点领土、少一点自由正是中共的所求。看看香港、西藏或新疆,就知道中共要金正恩完全的服从。”

蓬佩奥去年3月在结语强调:“我们无意摧毁国际机构,而是希望它们能应对当前的局势。特别是针对中共,这些国际机构都面临着挑战。”

(转自大纪元/责任编辑:叶萍)

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