【新唐人2014年5月5日讯】（新唐人记者刘惠采访报导）一季度中国大陆好几个地方政府出台的GDP的数字都在5%以下，以往都是地方GDP高于中共中央公布的数字，这一反常态引起外界质疑中国一季度GDP增长7.4%水分含量，为此《新唐人》记者采访了清华经济管理学院的中共党委书记，哈佛-清华-中欧合作SEPC项目联席学术主任杨斌。
记者：最近公布的一季度黑龙江GDP增速只有4.1%；而河北、山西的GDP增速为4.2%和5.5%;而一季度GDP增长是7.4%,外界有经济学家质疑，一季度GDP数字的真实性，请问您是怎么看的？
杨斌：这个我最近还没关注，但是它的GDP一直其实准确率都也不是太高嘛。再说他的GDP实际意义很关键。现在GDP，很多是外资企业的GDP，外资企业占了很大的比率，外资企业在国内投资，也算入GDP，但是人家把GDP留下了，很多利润拿走了，GDP的意义其实也那么大的。
这里面它的统计数字一直恐怕有问题，因为好多地方政府官员首先是GDP，GDP的增长啊、落后都关系升迁问题，这些是印象指标嘛，所以只要是与官员有关的事情，它的数字总有偏向，偏高是很正常，只是偏低到底有多少？当然这社会上已经是有很大的问题了，基本上我已经感觉经济状况非常不好，购买力啊、包括人民的信心啊这些，不算太乐观，大体上就这样的情况。
不过，这段时间我在整理一些东西，对它的辖区的收入没太关注，但是7的话，我不相信，你要说是5的话我还相信，前二年7、8，现在降到5%、6%我还相信，如果7的话，那经济都是很不错的，也很好的一个数字，那经济形势跟人民的信心可不是现在这样，对不对？这差异太大了，6以上的话，我认为够呛。
记者：是吗？那您认为中国经济现在存在哪些问题？
杨斌：现在很多都不好吧，比方说人民的购买力，人民的购买力不太好，另外还有物价，物价涨的厉害，出口前几年升值了，国内的贬值了，国内的物价愈来愈高，物价都涨。而且融资成本高，国内融资成本都是40%，民营企业融资成本百分之4、50%，3、40是最低的。对国营企业成本很低，它在银行贷款能贷。绝大多数民营企业几乎贷不到银行的钱。
物价高的造成原因，一个地租，就是房租、地租，现在房价提高，对吧？工资倒不高，现在人们的工资倒不高，工资要高的话才有一点钱可以消费，这点应该高而没高，还有一个相对资金成本吧，资金成本那么早，达到百分之四十才能融得到资，物价能不涨吗？物价高、工资又低，消费能力不足嘛！消费能力不足经济怎么循环啊？循环不足、你想出口，出口汇率又高，投资拉动，拉不动怎么办？下一步更过分对不对？首先人的消费水平跟着循环不起来，物价高、工资低，消费拉不动，三驾马车首先是消费，消费拉不动，怎么办？鼓励大众消费，手里没钱怎么消费啊？
所以现在我觉得下一步，国家对民营企业降息、降税，才是对的。应该对民间工资增涨关注，老百姓工资。日本刚刚发生经济衰退的时候，他的工资偏低，对方一句话，十年增涨一倍，这就是个很好的例子。
十几年来这个国家GDP经济增长那么多，老百姓收入就占这比重啊，占百分之十以下，这么低。美国都占60%。占的比重决定一个国家的穷与富，你占GDP的比重就可以占高一点嘛，但占的非常低啊，等于全都收到国库去了，对吧？收到国库里面去干什么呢？大跃进可以用、可以赚钱、上天，上天都可以，就是老百姓没有一点经济，怎么循环？老百姓手里没钱，不能消费，这样怎么循环下来？不好办嘛，对吧？接下来就是危机，濳在的东西，愈长了愈不行。
苏联就是个例子，他就是把钱都投在尖端的国防、科技等军事上了，最后还是拖垮了。现在我们目前就有这种情况，老百姓收入不增加，老百姓平均消费提高不了，经济不能循环，依赖出口或者依赖投资大众，这个长久不了嘛！现在已经危机重重了，还不转变？
十几大也好，十八大也好，我们看在讲减税、降息，出了很多政策，我看说的还可以，但是没落实到具体的。民间融资，民营企业融资跟国家体系融资差异太大了吧，民营企业就业率百分之七、八十，经济效益也在民营企业，对不对？你说增加国营企业活力，国营企业本来是没有活力的东西，给他那么多钱，非要强力的增加，然后他又没能学好。这个降息跟减税，应该主要针对民营企业经济才能转活，我觉得是这样的。这十八大有些政策、有些精神我觉得还是挺好的，但是他们落到实质的时候，都是好像是没有具体的，没有看到具体的针对性，针对具体的方向，原则上的这些东西，好像这样的。
记者：那我觉得奇怪的一点是，普通外国人都以为中国经济好，为什么国内的经济学家都说不好？
杨斌：国外觉得很好的，这就奇怪了。中国人有说：了解外国的中国人或了解中国的外国人，中国人最有发言权，对吧？说对中国经济看好的人，了解不了中国的现状？怎么看好？我简直是莫名奇妙。整个中国这么多老百姓平均收入一点也不增加，消费能力也不增加，还有很多的问题，买房子压力，如果没有生在一个好的家庭，娶不到媳妇，简直压力重重，这都是大学生啊，这么大的压力，对吧？大家都没看到啊？真的觉得危机重重，怎么可能那么好。
如果你觉得好，中国就更改变不了了，你都叫好，中国人更觉得好，怎么改变啊？这样能改变啊？所以他的乐观对中国非常不利的，应该面对问题、看到问题你才能改变，你看他好好的，最后大爆炸，你怎么办？大崩溃啊，整个大崩溃应该更不好吧？所以我觉得这个问题是，外国人喊好对中国人是负面的。
从本质上，所以说要了解中国的情况，了解中国的情况只了解中国（共）政府公布的数字，那真的可以看好。我认为是国际、国内都看能看到中国的问题，才能促进中国的改进，这才是真正的对世界有利，否则你盲目的乐观，唱得好好的，那不是专家和知识份子派的态度。
记者：那这种印象会不会是这些年GDP增长的两位数造成的？
杨斌：增长的两位数啊，现在不是两位数了，去年是7.8，已经降到一位数了，已经没那么高了，还有一个情况就是房价。
记者：现在有很多人到国外买房子，都造成美国、加拿大房价上涨，这个会不会是看好中国经济的一个原因？
杨斌：哦，他认为这个好啊。这是因为什么，为什么去买房子，是这样啊，首先是因为中国的房价太高了，现在中国平均的公寓房的房价已经超过美国别墅的房价。另外，中国是两极分化，有钱人出去买房子，没钱的人在国内都住不起，少数的富人出去买房子。
愈是外出买房子愈不利的，资金都外流了，中国怎么发展？中国的购买力、投资怎么发展？怎么可能对中国的经济好呢？出去买房子也是对国外的经济好吧，是吧，中国少数有钱人把钱带走了，穷人消费不起，消费拉不动，怎么会是好消息呢？它是坏消息。
还有很多贪官外逃，买房子还有很多贪污的官、裸官外逃了，有钱人都外逃了，对国外是不错，对国内也是坏消息啊，买房子少数的富人对国内没信心了，你看李嘉诚对中国的经济没有信心了，到国外去转移资产、转移什么的，这对中国的经济是好的消息吗？在我看不是。
记者：还有一点，中国人出国旅游时，大势抢购名牌，现在很多美国名牌店都招中国人做导卖？
杨斌：就中国的消费者，第一，中国少数的有钱人，比如说像中国的百分之五，百分之几的，假如有百分之五，中国的基数大，所以人也不少，他们在国内的消费状况也不错，当经济危机发生的时候，往往最后萧条的就是娱乐，什么娱乐、餐饮，娱乐店对不对？中国很多企业做不下去了，他不做了，他转过来做这个，这个也说明不了什么，奢侈品，中国车价，油价也没降下来啊。
但是关键是物价涨了那么多，老百姓消费能力并没有增加，并没有随着经济能力增加幅度啊。所以名牌店是少数中国的富人，所谓的富人就是有钱的及有权的，而且中国的钱跟权往往是结合在一起的，去消费，但这是拉动国外的消费，也是给国外交税了，对不对？
中国少数人的消费能力是没问题的，但是80%的人消费能力是有问题的，他们都在国内，你看这问题大不大。山西很小的一个城，人民收入穷困，但是表面更没问题，煤炭老板就是有的是钱消费，他消费的主要消费奢侈品，以前吃100斤的现在还吃100斤，对不对？他拉不动国内这种消费，也只拉动奢侈品，但奢侈品对国家工业、经济循环意义不大。
所以消费为什么对国家经济很重要，人们口袋要有钱。收入、工资要提高，所以我认为少数富人的消费拉带不了经济，那怕他很有钱，他也不可能去吃一顿饭吃了一堆粮食，所以他拉动不了相关的工业、农业，对不对？所以说这就是问题了，所以要人民收入增加才可以。藏富于民，不是藏在少数的富人手里，是藏在大多数的人手头里。所以要国家增加人民的工资、减税，让更多的人就业，让穷人增加收入，这样才能解决经济循环问题。所以说危机呢，就是这方面现在还没看到形势，这方面特点、倾向还不明确、还不明显。
