【新唐人2010年10月6日讯】【热点互动】(1322)奇虎PK腾讯 中国信息产业丛林化
两虎相斗是为道德良心还是利益之争
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。9月27日，中国的网络公司奇虎360发布了一款新的产品──隐私保护器，使得另一家软件商腾讯陷入了“窥私门”。而腾讯立即应战，双方互相揭短，广大的网民们却雾里看花，莫衷一是。那么中国的IT（Information Technology，信息技术的简称）产业现状究竟如何？为什么被严密监控的互联网、电脑用户的个人隐私却要特别的加以保护？中国的产业规范化，政府又起什么样的责任？我们今天请资深评论员杰森博士跟我们一起来谈谈这个话题。杰森您好。
杰森：林云你好。
主持人：最近中国的互联网很热闹，奇虎360跟腾讯之间开战了。那么这是两家什么样的公司？它们为什么在打，到底是道德还是利益之争呢？
杰森：当然都打着道德的旗帜，实际上还是利益之争。我们知道，腾讯的主要产品是QQ即时通短信，几乎垄断了中国整个即时通短信领域。据它自己声称它有6亿的注册用户。
主持人：非常庞大的。
杰森：每个时刻，同时在线的用户，它声称大概有1亿用户。也就是说，腾讯的主要产品是即时通信。但是，于此同时它也开始往其它各个用户软件领域发展，例如像门户新闻网站这样的东西。另外，最近它也正努力地往个人计算机安全这个领域发展。
主持人：这正是奇虎的领地。
杰森：特别是在中秋节期间，它非常强硬的，管你要不要，只要安装任何腾讯的软件，它都给你安装一个叫“腾讯管家”这样的软件，事实上就是强行地把个人网络安全软件给每家计算机上装。
主持人：就是霸占了人家……
杰森：霸占人家的机子。事实上，腾讯不敢在一线城市这样强推，就在二、三线城市这么干。据说，这样它的产品一下子就安装到了上亿个中国家庭的计算机上，给奇虎360的巿场造成了巨大的冲击。
主持人：奇虎的利益就受损了。
杰森：在这样的情况下，奇虎360立刻在9月27号推出一个“个人隐私保护器”。奇虎360声称该软件目前只针对大家用得最多的“QQ聊天”软件。当你一运行这个隐私保护器，它就把“QQ聊天”软件当前所有访问的你计算机里的文件都告诉给你显示出来，告诉你“QQ聊天”软件在你的计算机什么，显示的清清楚楚。
主持人：它也的确是让电脑用户看到了QQ真的是在偷东西。
杰森：对，看到了QQ在干什么。你会发现10分钟之内腾讯的QQ软件就把你的硬盘给翻了个底朝天。不但把你互联网访问的历史记录给你查了一下，把你的聊天纪录给你查一下，甚至把你下载的文件也要查一下。中国有一个网上付费的服务叫作网银。QQ软件连你的网银的账号文件也要翻出来看看。这些本来都很隐私的个人信息，它都要查看一下。
主持人：那这都是很隐私的东西。
杰森：这一下子网民就沸腾了，一致都在指责腾讯。很多人也知道腾讯以前就干这个事儿。
主持人：也没有人去揭这个。
杰森：腾讯侵犯用户个人隐私的事情就通过就这个过程把它揭示出来。揭示出来后，腾讯一方面用一些很技术概念在混淆这个事实本身，另一方面也在回击，说奇虎360也不是什么好东西，它用色情网站来吸引用户，公安已在调查奇虎360了。
主持人：就在那儿互相狗咬狗。
杰森：那奇虎360就说：根本没有公安调查这个事情，我把你诬陷我的事情已经报案了。两个就互相在那儿“狗咬狗，两嘴毛”。当然在这个过程中牵扯许多计算机技术的概念，很多都是技术用语，一般用户就有些不清楚了。另外，很多其它的计算机技术公司，根据他们与这两个公司的利益关系的不同，它们也开始站到了两个阵营中以技术术语说话，其结果就是中国网民“两眼一摸黑”。很多人就只好得一个模糊的结论：“都不是好东西，我该用啥还用啥”。结果，本来一个揭示腾讯偷窥个人隐私的好机会稀里糊涂的给冲淡了，使这种中国互联网的混乱现象变得更难说清了。
主持人：但在这个问题上，搜狐的主席张朝阳的评论认为，现在这个IT产业是属于一种缺少司法监督的丛林的状态，而且他认为奇虎推出隐私保护器正可以对腾讯起到一个制衡作用，他基本上是站在奇虎这一边。他说的中国互联网是丛林这种状态，真实的情况是这样的吗？
杰森：张朝阳本身很反感腾讯，因为腾讯跟他是竞争对手，都是门户网站，他自然就站在奇虎这边说话。这也是利益使然。但是，他说出的这个概念，就是“丛林”这个概念是蛮准确的。
整个互联网必须要有一定的政府规范在里头，另外，还要有人的道德规范在里面，才能够使它成为一个文明的信息互通环境。因为，互联网就人看不见的人传递信息。用户用软件程式，也是不能直接看到这个程式在干什么。其实，这个现代信息产业是全凭一个信任。你信任他，你才在你的计算机上安装他开发的软件。全凭一个信任，你才在网上跟另外一个人交易。信任是互联网的基础。
中共在保护用户隐私方面不作为，在中国信息产业，没有政府部门来监控软件公司偷窥个人隐私的问题。其实，中共它自己也在偷窥中国人的个人隐私，所以在这样的情况下……
主持人：中国这方面又没有一定的道德约束。
杰森：对，所以中国信息产业，对个人知识产权没有保护，对用户的隐私没有保护。在竞争的过程中，参与的各方也没有任何道义上的制约。所以整个中国互联网就像一个热带丛林一样。“丛林”的概念是什么？它不是人类社会，人类社会有一个“道”在里头，有道德的标准在里头。而丛林完全是靠欺诈，靠弱肉强食这样一个概念在运行。
整个来说，这个“丛林”概念很准确地点出了中共目前互联网的状态。真正跟老百姓生活息息相关的个人隐私的保护方面，中共完全放任，使得一些像腾讯这样的流氓公司，像百度这样的公司，它可以用不择手段的方式发展，赚钱。我只要完成了中共给我的任务，其它的，用任何手段扩大我的势力范围都可以，把别的公司击垮，甚至用其它不择手段的方式来牟利，等等等等。这在中国信息产业都是普遍存在的现象。而且，因为这个都成了行规了，所以大家平时是不揭示的。这次因为商业竞争，奇虎才把腾讯这个问题给揭出来了。
主持人：把这个点给揭出来了。
杰森：揭出来了以后，就展现出老百姓平时看不见的中国信息产业的“丛林”现象。
主持人：张朝阳在评论的时候，他还说了一句，他说这个事情可以使得像腾讯这样的公司、这种垄断的企业知道不可以仗势而为所欲为。那他这里边说的这个“仗势”是中共给它支撑的吗？
杰森：是这样的。我们知道，当时江泽民的儿子江绵恒提出来要搞一个中国的互联网，要跟世界的互联网不联。主要原因是，他怕国际上的信息流到中国，让中国整个失控了，后来中共发现这个不可能。
主持人：很难。
杰森：因为很难，后来它走了另外一条道路，这条道路是什么呢？就是我让中国人根本就不跟世界真正从软件意义上、从信息上接轨。
主持人：不接轨。
杰森：国际上不是有Google吗？它采用的办法就是把Google给你封得让你很慢很慢，而在国内我搞一个百度。
主持人：我这百度的功能是跟你一样的。
杰森：那么国际上不是有即时通信吗？例如MSN的即时通，或者Yahoo、Google即时通。那我给你搞一个QQ即时通。国外现在出了Facebook（面书），国内还没有，那它很快就把Facebook给封杀起来。国外出了Twinter（微博），它把国际上的微博封杀了以后，在国内的各个门户网站它也搞起了微博。中共的策略就是这样，我让你中国人只在我管辖内的这信息公司提供的服务和软件上用。
主持人：还是被控制着。
杰森：对。在这样的情况下，腾讯一直在中共的扶持下，从98年建立以后，99年它就开始起飞，最近已经垄断了中国整个即时通短讯市场。它知道，它跟中共已经结成了一个战争伙伴的那种关系：它帮着中共控制着一切即时通信息，而中共放任它做任何事情。
前段时间报出来，腾讯有一个网上的腾讯WebQQ，提供一个允许你访问G-mail的功能。后来有人发现，你访问G-mail的过程中，它自动会把你访问的口令和用户名全部存起来，存到它的服务器里头。
主持人：那完全是开天窗了？
杰森：那完全是偷窃。所以国际上把腾讯的这个网站归为偷窃网站，对它是封闭的。那么从这个事情你可以明显地看出来，它要这个信息干什么？这个公司本身要这些息它没有什么直接利益。很多人就分析说，事实上它是帮着中共在搜集这方面的信息。因为G-mail本身在中国用户很多，但是G-mail又不在中共的控制之内，所以它就帮着中共在做事。同时我们知道，腾讯在对它的聊天信息的各种敏感词的封锁是最积极的。当它跟中共达成了这样的战略合作伙伴关系的时候，它知道它干什么事中共都会答应它的。
主持人：都会支持它的。
杰森：所以腾讯成了中国所有技术的剽窃中心。腾讯几乎所有技术都是从别的地方偷过来的。但是中共没有管它。中共自己有什么反垄断法，但是腾讯垄断了中国即时通领域，而且利用它现有的垄断再侵占其它领域。也就是说，它垄断即时通信息，然后利用这个垄断，再往其它领域延伸（例如互联网门户网站，个人电脑安全软件领域，等）。在国际上是不允许以这种方式发展的。微软就是因为试图用这样方式发展，全世界被告。中共有垄断法，但完全放任腾讯这么做。事实上腾讯就是在仗势，它仗着我们前面谈到的中共管制中国互联网的策略，它可以为所欲为地在中国互联网上兴风作浪。
主持人：中国信息产业是真的按照丛林法则去竞争的话，一方面它就由着腾讯这种公司任意妄为，但另外一方面它对互联网又真的是监控得非常厉害，腾讯其实也是它的一个工具，一个棋子儿。
杰森：对。
主持人：那这一松一紧之间，它是怎么去把握这个东西？根据什么原则？
杰森：事实上这就是一个最关键的问题。
我们知道最近中共出台了一部保密法，10月1号开始实施了。这个保密法要求每一个互联网公司，对任何泄漏中国国家机密的情况都得删除并上报。但是国家机密一般互联网公司的人怎么知道哪？所以，这样的法规只能使各个公司更过分的去控制，就是说，我不知道什么是国家机密，而且中国国家秘密往往是事后定的，这事情变成敏感事件才定为国家机密的，在这样的法律制约下，互联网公司只能是更加强硬的去监控，更加细致去控制中国的信息。宁可做过而不敢没做不够。
但与此同时，中共面对影响几亿网民的这种大量偷窃个人隐私的信息安全问题，它又完全不管。你就可以看到在中共这个天秤两头，孰轻孰重。影响它生存的互联网信息，它是严密控制的，对于影响老百姓生存的个人隐私问题，它是完全不管的。
主持人：它是放开的。
杰森：这是中共一个很大的问题。为什么我们说中共是黑社会性质的组织，就是说它本身不是执政党。它说它自己是执政党，但是执政党本身是有服务民众的责任，是有监控危害民众利益的责任。
主持人：有责任在里面的。
杰森：但是它完全放置了监控这一部分责任，然后强硬的要求自己控制一切的这个权利。你知道的，黑手党收保护费，但是它不进行服务。它跟一般政府的区别就是它不服务，它只收保护费。中共目前也是不服务老百姓，它只收老百姓的税。
主持人：那这样的话，它可能不仅在IT行业里这样子，可能有更广泛的范围它都是这样一种作为吧。
杰森：普遍上是这样。互联网本身只是影响个人信息。我们知道，中共长期解决不了的食品安全问题，像儿童奶粉等等问题，另外，药品的质量问题，还有最近我们知道的两百多个飞行员对自己的资历造假的事情……
主持人：这是非常可怕的一件。
杰森：最近伊春的空难事件，直接原因就是因为飞行员的技术问题造成的。中共的不作为，作为执政党的不作为的结果一直是用老百姓的用自己的生命和健康在偿还。
主持人：老百姓是真正最后的受害者。好的，非常感谢您的分析，我们的节目时间到了。各位观众朋友们，感谢您收看今天的《热点互动》，我们下次时间再见。
