【新唐人北京時間2021年11月04日訊】敏感時期，網球明星爆被中共前常委始亂終棄；張高麗會被整肅嗎？中共要民眾儲糧，疫情再起還是備戰備荒？ | 熱點互動 方菲 11/03/2021
主持人：觀眾朋友好 歡迎收看這一期的【熱點互動】 今天是11月3號星期三 網球明星彭帥微博長文指控中共前常委張高麗性侵 並對其始亂終棄 文章在全網瘋傳 中共則很快全網封殺 甚至連網球一詞的搜索結果似乎都被屏蔽 網民則用各種隱晦的手法暗示此事 比如把彭德懷和習仲勳的照片放在一起 標題是「彭大帥和前副總理」 這樣一個今天爆料發生在中共六中全會前夕 背後是否有政治博弈
另外 中共商務部週一發出通知 鼓勵民眾儲存一定數量的生活必需品 引發多種解讀 週二開始 全國多地出現了囤糧搶貨 同時 中共日前發布所謂的國防動員體制改革重要決定 近日多地又演習防空警報 中共真的在備戰備荒嗎 今晚我們請來兩位嘉賓解讀這些熱點的事件 兩位都線上 一位是時事評論員Jason 博士 Jason 博士您好
Jason：方菲好 大家好
主持人：謝謝 還有一位時事評論員趙培先生 趙培先生您好
趙培：你好 大家好
主持人：謝謝二位 好的 我們請Jason 博士先來解讀一下 Jason 博士 我們先來解讀一下最新的 就是現在世人皆知的這麼一個事情 可以說這個事情是中共歷史上罕見的 我印象中好像以前沒有這樣 這麼細節的爆料一個中共最高層領導人這種性醜聞 而且是當事人直接爆料 外界都在說這是一個不倫的關係 兩個人年齡相差那麼大 然後又是始亂終棄等等
所以很多人就是一下就聯想到 前一陣在全國的這種輿論上 千夫所指的這樣一個李雲迪的嫖娼事件 我想先請您談一談 就是兩相對比您有什麼感想嗎
Jason：一個就是說當然了 李雲迪現在網上有網民說 李雲迪其實人家是正常商業行為 他這個完全是 某種意義上講是有這種 可以說是就是性侵這樣的因素 因為雖然我們知道了彭帥在她的長文中 用一種很情緒化 或者說是思維很紊亂的方式 描述了很多細節 甚至她明確地說7年前有一次 3年前又有一次 而且都是張高麗要求的 雖然她自己沒有說是完全是暴力強迫
但是我們知道在 你比如說吧 就是在西方的這些公司裡頭 或者說是在西方正常社會裡頭 任何一個上級如果對下級有這樣一個要求 正常的公司這個上級都是要被開除的 因為啥呢 你如果在社會上階層不平等 然後你提出這樣的要求 就是處於一個弱勢這個地位的人是很難有勇氣 就大部分人是沒有勇氣 或者有清醒的頭腦來拒絕你這樣的要求的 所以說在一個強勢的位置上 對於一個相對來說弱勢的一個人 你提出這樣的一個性要求 本身這事實上已經是在很多正常社會 構成了性騷擾或者性侵的這樣一個因素
不管當事人有沒有暴力 就是對方有沒有實際物理上的反應 但是事實上的話 這個實際的造成的這種侵害已經是形成了 而且的話確確實實是屬於那種剛才你談到了 就是後來又拋棄了 就是7年前拋棄了 然後3年前很快過一段時間又拋棄了 這一次在網上曝出來 完全是本身是好像是最近有吵架 然後張高麗又拒絕見彭帥 最後 彭帥在11月2日在她的微博上發出這樣的一個長文
整個這個過程你可以看到 雖然彭帥在這個文章中提到說是沒有錢的問題 沒有錢的交易 也沒有權力的交易 好像純是個感情的一個問題 但事實上 剛才我分析 在他那個位置上 在他本身有婦之夫這樣的情況下 做出這樣的事情 已經是一個道德上是不可能 就是說是一個非常不齒的行為 而且中間描述的這些細節 包括3年前他再次找彭帥 他太太在外頭居然還可以守著 就是讓你描繪出一個 就是不可思議的一個這個事情 我是非常難理解整個中國現在這種高官這個生態環境 他們這些人的這種思維 這個道德層面到底是在什麼狀態上
所有這些事情讓人就是第一次 當然你剛才談到少見 也就是說這種事兒一方面非常普遍 但是爆出來的很少 爆出如此多的細節的非常少 你讓你第一次這個細節報出來之後 所有的人驚訝就驚訝於整個這個事情 它是那麼樣子的從倫理上 從道德上 從常理上不可思議的一個狀態
主持人：對 而且就是說中共 我覺得還不是一個中國現在的政治圈的問題 就是中共建黨
Jason：這是一貫的
主持人：對 所以就是說他這個我覺得讓 可以說是非常 雖然說很多人都知道中共的高層怎麼樣包二奶這那 但是也確實是很生動 讓人看到一個很形象的描述 另外一方面 他這個事情發生的時間點確實很敏感 正好在中共六中全會前夕 而彭帥作為一個弱女子 當然她自己說 她飛蛾撲火 或者以卵擊石等等 但是很多人還是質疑說 如果她背後沒有某種勢力的撐腰 她怎麼會有這麼大的膽量 因為畢竟你對抗的是整個體制 是這個體制中最高官位的這麼一個人 所以您怎麼看 這背後到底有沒有內部博弈的這個因素在
Jason：這個事情的突發性是很難預測的 就比如說你從彭帥談到的 她發出信的這個過程 你可以看到她有這種衝動來為之的這個行為 就是11月2號 張高麗拒絕見她之後 她就11月2號發出這樣的一個長的推文 有情緒化的因素 這個情緒化的因素的話 是不是作假做出來的呢 我把那個長文反覆讀了幾遍 從這個文章中就是情緒激動 有的時候甚至語無倫次 反覆重複 你可以看到它不像是有人寫出來的 寫手寫出來的
很像是一個情緒 感情激蕩情況下的一個半不理智的情況下做出來這個事情 所以說我更傾向於這個事情的發生 是有它的突發性的 但是的話 後期在網上廣泛地流傳 特別是在國際上的普遍的流傳 造成的這個巨大的這種影響力 你說沒有任何的推手 純是一個就是個人的行為 或者是 這種事情的話有可能 但是可能性我至少是50%吧 50%是完全是網上網民自發做的 50%有可能是有 至少在早期階段是有推手在推一下這個事情
其實整個我可以理解 你從中共的角度 從現在中共最高層的角度來說的話 這樣的事情可能對個別人有好處 但是中共也不想這個事兒搞得太大 因為有好處的原因是什麼呢 就是說畢竟像張高麗這樣子 他其實已經是退休了 沒有實際的權力 但是這一群人在歷史上 中共高層有的時候開大會的時候的話 他們還是會施加一下他的影響力 那麼張高麗當然我不相信他本人有多大的影響力 但是他背後代表的那個 比如江派整個這樣的一個派系
那麼馬上在六中全會 就是十九大六中全會 習近平有一個非常重要的目的 他要把自己 就是搞第三次歷史回顧 定位要把自己放在鄧小平和毛澤東這樣的一個位置上 這樣的一個重要的一個政治舉措 它是不能容得有任何一點點的干擾的 那麼在這樣的情況下的話 我的感覺上用張高麗這樣的一個事件 就是淺淺 就是示意性地敲打一下 已經在外 離開這個最權力核心的 但是對中共的高層還有這個影響力的這一群高官
包括江派 包括其他的人 給他敲一個警鐘 就是淺淺地敲一個警鐘 但是我們與此同時也看到了這樣的事情 畢竟是把中共高層 甚至是權力最高層的生活糜爛 道德敗壞的這個現實揭露出來了 其實這在中共高層裡頭是普遍存在的 不是說是個別的 沒有一個中共的高官抓出來 沒有這樣的事情 這是100%存在的 100%絕對了 99%是肯定存在的 但是這個事情本身 他也不想搞大 因為誰都知道自己有這樣的事情
一方面有這樣的事情 就可以人人都可以成為中共威脅的對象 但是於此同時的話 這樣的事情鬧大了 對誰都不利 你萬一 這在國外叫做me too 就是我也有這樣的事情 那麼如果這樣的事情 其他的高官那些不管是情人 還是被有關係的這樣的人也來做 那麼本身對這些其他的高官也是個威脅 所以說這樣的事它不能鼓勵 就在我看來的話 這是一個在短時間裡頭 給中共出了一個非常複雜的難題
那麼初期達到的這個效果可能已經達到了 那麼現在幾乎中共在網上是全力地壓制這個消息 希望這個消息盡快地過去 這個整個平息下去 這可能是中共目前主要的做法
主持人：所以你覺得對張高麗可能也只是一個敲打 但是不一定會實質性的動他 是嗎
Jason：不會實質地動張高麗 其實張高麗本身他從2017年 2018年離開權力中心以後 其實也就是一般的一個退休幹部了 問題是在哪兒呢 敲打他其實是敲打背後他那個派系 我們知道了張高麗在2012年進入政治局常委 其實就是江澤民派系硬把他放到習近平這個政權 這個團體裡頭的 那麼整個這個過程中 你可以清楚地看到 他就是江派的代表 那麼江派本身的話 其實還是 雖然江澤民和他直接的那些人已經都退了
但是他們在金融行業 在其他的行業 還存在一定的影響力 那麼這些東西的話 都是習近平或者是習近平這個派系 或者其他的派系 不希望他們在這個關鍵的六中全會階段發出行動的 那麼從這個角度來說的話 我感覺對於張高麗的敲打 其實是對整個江派 一個龐大的一個官員體系的一個敲打
主持人：好的 趙培先生也請您來分析一下 一個您看到這樣的一個驚天的爆料 您有什麼樣的感想 另外 剛才Jason 博士認為說 這個事情的發生可能是一個隨機的 就是這個事人本身的行為 您怎麼看呢
趙培：其實說它是隨機的 背後的這個推手一直推到國際上 把整個這個事情鬧大 這本身就不是一件小事兒 大家想沒想過 如果它真的不是一個隨機的 是不是張高麗的後果更可怕呢 就是如果不是隨機的 包括彭帥的這篇文章也不是她寫的 後面有寫手整個把它放到彭帥 可以有彭帥的知道這件事兒 而且是有彭帥的這個微博 直接用能夠竊取彭帥的微博把它發出來 而且是在短短的20分鐘之內 然後再把這個事情發酵出來
大家想想是不是黨內直接針對張高麗 甚至他背後整個江派人馬的一次重要的一個活動呢 那張高麗的下場就很危險了 包括整個江派的下場都很危險了 為什麼呢 因為這個事情做到這一步 還如果只是布的這樣一個局 還不是第一步 還不算完 那麼第二步收網的人在等著看什麼呢 在等著看誰替張高麗去掩蓋這個事 誰積極地在掩蓋這個事情 這樣的話 整個黨內的派系的站隊 整個都非常明瞭的
你比如說掩蓋這個事情 到現在都已經不是中國國內掩蓋這個事情了 大家知道中文的維基危機百科上 中共是有一堆特務出來在那做編輯 就為了在彭帥下面的詞條裡面的兩波編輯 就是海外的有一波自由編輯 拚命地要把這個事記錄下來 而另外一批中共的編輯就是拚命地要把這個事給抹掉 就這個打來打去已經打混了 就是說整個中共的特務系統動了 海外的特務系統動了 那麼外交動不動不知道
但是黨內誰來負責壓這個事兒 誰來負責把彭帥抓起來 或者是這種事情 中共不可能是明面地開大會去宣布 去宣布說我要怎麼辦 那麼在政治局常委會上 或者是老幹部退休後的生活 黨組織生活會議上 大家一討論 這個站隊跟這個整個一切的 誰是誰的 哪一幫的 哪一派的 看起來他是為張高麗說話 可能他背後也有類似的事情的人 各種東西都暴露出來 是不是黨內有人要黨內的人再次站隊呢
所以這一系列的背後的事情 才是最關重要的了 我估計在這個事情暴露出來的一段時間之內 如果習近平在六中全會上拿不到他想要的東西 或者他受到了阻撓 那麼六中全會之後 將會有一波大的清洗在 現在跳出來的人很可能成為被撸下來的人的名單
主持人：所以但是您認為是不是也有可能這個事情是一個突發事件 是當事人本身豁出去這麼一個舉動 當然它肯定有很多後續的影響 有沒有這種可能呢
趙培：有 有這種可能性 但是這種可能性Jason博士剛才已經講了 主要問題是誰把它推到這麼熱鬧的地步 20分鐘完全可以了無聲息地把它抹殺掉 甚至在網上 就是說在最初的危機公關的時候 就把它抹殺掉 而且是這個事情做出來 讓人看出來 張高麗已經沒 張高麗和他背後的江派正在失去權力 為什麼呢 因為你在最短的時間內 你沒有把它抹殺掉
比如說1個小時之內全網徹底抹殺掉 那麼擁有這種行動效率的人 肯定是政治局委員 現在還在當權的階段 那麼張高麗沒有處理好他跟彭帥的關係 如果彭帥之前準備鬧 甚至他自己沒有特務去把彭帥給控制起來 這都屬於張高麗失勢的標誌 那麼黨內很多人是會接著這個事兒立馬站隊 所以有人故意地把它揚 即使是偶然發生 也是人家故意地把它揚出來 讓大家看到江派的失勢和張高麗的無奈
主持人：對 您說張高麗和他背後的江派勢力 跟我們談一談張高麗的仕途發跡的過程 或者是他的派系的色彩真的有這麼嚴重嗎
趙培：這個非常 張高麗可以說是江派的鐵杆 為什麼呢 因為他從深圳調到山東去任職 到天津 一直到他進入政治局常委 整個過程都是江澤民給他安排的 最突出的幾件事能反映出他跟江派的關係 比如說2006年的時候 當時江澤民話說 16：33（沒有聲音） 但是他在背後還是控制政權 你可以看到這張圖片 張高麗在那兒 有人說他是個保鏢的姿態 就是整個他要在泰山 就是說江澤民要來山東泰山了
他整個把山東的泰山整個封山兩天 這是皇帝封禪的待遇 而且在這兩天當中 你看到他在轎子旁邊 有的人說他是當保鏢 保鏢他是沒那個體力 體格當保鏢 他能只能當太監 就是說扶著皇上的轎子上山 皇上要喝點水 他遞一個水 這個角色只能是一個太監要幹的事兒 所以這表明他對江澤民已經表明了他的態度 而且江澤民的一個主線 他最大的政治運 他在位期間最大的政治運動就是1999年發動對法輪功學員的迫害
到現在為止 這個迫害依然存在 這是他最大的政治運動 大家知道政治運動就是讓各級官員表態 提拔親信的一個過程 張高麗這個時候是緊隨江澤民做的 他在山東主政期間 是山東法輪功學員被迫害致死的人數 就是已經報導出來的人數是佔全國的頭三名的 也就是第三名 就說明這個人心狠手辣 要跟著江澤民走 他到天津 他一去到這個地方就要求視察了天津第一中心器官移植中心 鼓勵這個中心發揮器官移植的優勢
其實大家知道他當時去天津就是2010年的時候 中國的非法器官的主要來源是活摘法輪功學員的 最有意思的是 2015年他訪問 出國訪問的時候 調查國際 就是專門調查迫害法輪功學員這些高官的這個組織 就是偽裝成江澤民辦公室的一個秘書的身份給他打電話 這個時候就要求他說 哎 法輪功學員被活摘器官這個事兒鬧得很大 如果在政治局常委你在位 你一定要阻止這個事情在政治局討論 而且剩下的法輪功學員你也要處理好
他竟然都回答好好好 而且大家現在這個錄音在網上可以下載得到 你可以下來聽一下 他怎麼跟江澤民諂媚 他說了兩句祝江主席長壽 祝江主席長壽 這差點都會跪下來磕頭 皇上萬壽無疆 差點能做到萬萬歲的這個地步了 這就證明他確實是那邊的鐵桿 而且是一個家奴的身份 在習近平的任期的前半段 就是說看住習近平這樣一個角色 那麼習近平對他的反感也是十分的大 因為他就是江家留下的一個看門狗
所以在2014年的時候 王岐山已經在山東天津主要調查他的經濟問題 包括深圳 調查一大堆包括私募基金 各種問題 調查出來他一大堆 而且天津在習近平的人到達之後 就很多高官 特別是當時迫害法輪功學員的高官落馬 其實這個很明顯就是張高麗一手提拔上來的人 現在是對習近平是有各種小動作 都被拿下來了 所以說他整個的升職過程 可以說是手上沾滿了法輪功學員的血債 由此給江澤民當狗 一步一步升到常委的
主持人：所以現在媒體報導說天津 說中紀委3號的時候 發了這麼一個天津的什麼8項違法的案子 8個違法的案子 好像其中就有張高麗當時任天津市委書記的時候 規劃開發的一些房地產等等 所以您覺得就是下一步真的有可能動到張高麗嗎 如果動的話 那他會不會就是周永康之後第二個 就是前常委呀
趙培：現在看來一切都有可能 因為我們看到這個消息出來的時機 不光是這個六中全會之前出來的 而且是說在2014年 王岐山布局之後 已經陸陸續續地把高官都拿下來了 而且現在又出來這麼 等於是用中共的話說窩案 就是一窩的這個案件 而且習近平說可以倒查二十年 剛好他夠這個標嘛 所以可以把他拿下來 而且是這種拿下來的方式呢 現在利用他生活不僅僅在黨內一頓批評先 然後再令他寫個檢查 就讓他低頭 然後讓他認了這個事 然後生活上有污點 然後再調查腐敗問題 等於是順藤摸瓜的一件事 所以讓外界看起來是一個很自然的事情 所以他被拿下來的機率是有的 可能就是習近平這一次如果在六中全會上 他要不到他要的東西 就是江澤民這邊是死死地還要利用他安插的人 比如說現在的天津市委書記還是江派的嘛 比如說這個人還想進政治局當常委 那麼不行 我就先把張高麗拿下來 連帶著你也要靠邊站 這可能是下一步的局勢 但是中共黨內的局勢是瞬息萬變的 取決於各派的談判跟各派的互相挖牆腳的本事 所以現在張高麗的這個事已經是擺在檯面上了 所以江派處於一個非常不利的局面 所以他也是有被拿下來的可能性的
主持人：好 那Jason博士也請您談一下 您怎麼看這個事情對習近平本人還有對中共的這種高層的政治圈的影響呢
Jason：我剛才談了就是說呢 對於現在的話呢 習近平要在六中全會馬上要做事 這個關鍵點上 讓以前的高官 以張高麗作為一個標杆吧 就是殺雞儆猴看那個雞吧 以這樣的一個角色的話呢 對習近平鎮壓 就是整個其他的各個 就是還有對他有權力有想法的人 是起了一個正面的作用 對習近平來說啦 但是與此同時的話 這個雙刃刀本身它對於揭露中共 讓大家認識到中共整個高層普遍 就是這種混亂糜爛的這種生活方式 有更深刻的認識 他們也不希望這個事情再擴展得很厲害 那麼現在壓的話呢 互聯網時代已經傳播了這麼廣了以後 再壓其實就是此地無銀三百兩 本身來說的話呢 是給張高麗一個面子 真正這事如果發生在習近平身上 那就是抓 抓幾個人中國網就是一點都不敢吭聲了 但是現在的話是張高麗 那麼張高麗也沒有任何動作 你就是不給張高麗面子 但是也不會真的去抓 因為整個這個事情 我想就是按這樣的狀態 現在的狀態大家聊一聊 這個新聞熱點過去了 這個事就過去了 所謂的這個網上的這種瘋了 或者說改這個微博 就維基百科了 等等這樣的行為 其實都是一種做樣子 這個事已經傳到了所有人都知道的情況下 其實你這時候再封消息意義已經不大了
主持人：反正不少人還是擔心說彭帥會不會也受到迫害啊 因為畢竟她報告這麼一個
Jason：這是這個特殊的一個地方 就說我的感覺上這個事應該是彭帥自己寫的 不是說誰盜了她的號 如果是盜了號她 中共第一時間會找她出來做這個事情 那麼現在沒有出這樣的事情 就是說中共可能也是 還是那個兩難 你出來做這個事的時候 中國老百姓就會問 如果還有不知道的就會問 到底啥事 她來闢謠 那麼就把這事等於在中國推廣了 你要是說本身的這個事情 就是在我們看來 就是你要是就是真的這個時候 為這個事你把彭帥這樣子的名人 因為彭帥不是一般的人 不是街邊的一個女的 她消失就消失掉了 不是的 彭帥她本身就是一個名人 那麼在這樣的情況下 你對她做任何事情都可能是火上澆油 而且據說彭帥這個人 你從她的一些綜藝節目你可以看到 她是一個 就是某種意義上講就是一個 你說她單純吧 就是可以是很單純的人 她的思維各方面都是比較直線的 這樣的人有的時候在處理起來的話呢 可能還會比較棘手 而且呢畢竟張高麗是過季的一個官員 為這個官員你把這個事情折騰得很大 甚至不惜就是把很多更複雜的問題爆出來 其實也沒有必要 所以說就是在我看來的話呢 這個事情目前中共做的 應該不會對彭帥下什麼手 同時的話 他們唯一做也就是在網上來清一些消息 特別是在國內清一些這樣的消息 盡可能的不要在國內產生很大的影響 這也是他們唯一現在來講能做的事情
主持人：是 這個彭帥在微博中她用了道貌岸然四個字 我覺得用得還挺好的 就中共這些領導人 你可以看到他這個道貌岸然之下
Jason：從彭帥的那個描述你可以知道 彭帥她對於中共是沒有認識的 其實中共官員從最一開始 不管是他掌權之前 甚至是在陝北那個已經是 就是已經是被逼到了中國的邊緣地帶的時候 他所做的事情 和他後來到中南海做的事情 和在各級官員做的事情 其實彭帥所經歷的 就是太多太多的中間的一例 只是彭帥可能是一個年輕人 一直在中共那種教育下成長起來 那麼突然遇見這個事 她就可能產生說 這個道貌岸然 可能就是張高麗這一個人是這個狀態 寫的文字都可以體現出 對於中共認識是滿膚淺的那個狀態
主持人：是 反正我們看看這個事情的後續發展 因為很多時候也說不準 像這個王立軍被打了一耳光對吧 後面就一系列的事件被牽出來 可以說牽一髮而動全身
Jason：那個還真不一樣 這個事不會有長遠的影響力 因為那個當時 我們知道了薄熙來是在權位上的人 而且背後有個命案 所以說各方面來看呢 這是兩個不同等級的事情 這個事情的後效應應該不大
主持人：好 那這個事情我們先分析到這兒 下面也請Jason博士來談一談這個事情 之後再請趙培先生補充 就是我們看到這些天 在中國大陸確實有一種備戰備荒的氣氛 可以說 因為至少商務部他在週一的時候發了一個通知 說讓大家屯糧或者是儲存必需的生活用品 這一下大家就開始搶購什麼 然後趕快官方又出來闢 又說安撫說不要過度解讀等等 但是其實很多人都在分析 為什麼官方會發這麼一個通知 聯想到最近一系列的這種很多不尋常的現象 所以您怎麼解讀呢
Jason：在我看來的話 其實這是中共有點把事情做砸了這個狀態 其實我知道商務部那個通知 它實際上是針對將來可能進行的疫情 和可能出現的物價上漲 但是他卻發出這樣的一個消息 這個消息本身的話呢 是沒摸住現在中國人的這個民情 中國人哪其實現在的民情有這種慌慌慌的這種感覺 慌慌慌的感覺可能是兩方面 一方面就是真的是經濟方面 對於經濟方面對於未來是還有這個不可預測 另外的話就是政治前景的問題 習近平最近這一段時間 搞了很多很多讓人非常驚恐的事情 就說一句話 數千萬上千萬這個產業 教育行業 就是靠教育輔導行業就消失了
另外的話 確確實實就是大家也談到 就是談到戰爭的問題 其實中國人也不傻 當中共在宣傳韓戰的時候 其實很多人已經意識到 中共在努力在做什麼事了 而且據說是前一段時間 中共還特意放了一個假新聞說 台灣民眾現在恐慌的在搶購食物 實際上這都是一個暗示 就是說在經濟上 這個疫情整個階段 此起彼伏的這個疫情 而且過渡防控的這樣一個清零的要求 使得每個人對自己的經濟前景都有這種緊張感 同時對於現在中共高層 對於中共高層們做出來的事情 也有很多的未知數 現在的民情是非常非常戰戰兢兢的 那麼在這樣的戰戰兢兢的情況下 商務部出了一個居然這樣的一個消息 這個消息出來了以後的話 我不知道商務部真的出來的目的是什麼 至少它官方的說法是為了應對疫情 和應對物價 但是這個消息出來以後 整個老百姓的解讀就是可能要大亂
那麼這樣的情況下 很多地方就是 這個大亂可能來自於剛才我談的多方面 政治因素 戰爭因素或者說是經濟因素 還有疫情的各方面 但是不管怎麼說 當然老百姓的第一心態 就是說為什麼不做一個準備呢 中國人有一個最大的特點就是思維極端一致 因為在中共的教育下沒有逆向思維 沒有一個就是差異性思維 那麼一個人有這樣的想法 就會形成一個潮流 而且如果鄰居做了你不做 這在中國是不可思議的事情 所以中國很多事情特別容易出現這種正反饋式的這種激蕩 然後產生這種極端可怕的一種瘋搶這樣的現象 所以說在中國就是出現這樣的情況 你可以看到這次引發的確實是商務部的通知 但事實上它展現的是一個中國人普遍戰戰兢兢的一個民情 而這個民情 中共居然沒有感覺到
主持人：對 另外還有一個我覺得深層的一個東西 因為前一陣我們談中共這個拉閘限電 然後談到能源危機的問題 當時就說因為這種能源的危機 限電什麼 它其實會導致糧食的問題 因為這個化肥 然後各種供應鏈的混亂 所以很多人我覺得他會有一個擔心 就是是不是真的以後會出現糧食方面危機 特別結合比如說前一陣蔬菜價格又暴漲 然後豬肉和蘋果又大跌 就是很多不正常的現象 所以您覺得對於糧食危機 我們應該抱有什麼樣的一個預測和心態呢
Jason：前一段時間確確實實中國好像最近報出一個CPI 說CPI值增長了一點點 就是1%左右吧 其實這是個假象 真正的問題是中國是在一個通脹爆發的一個前期 就前一段時間食品價格很大一部分 增長量很低是因為豬肉 而豬肉是什麼原因呢 是因為我們知道的去年以前中國的豬肉是瘋漲 漲到了大概20多塊一斤那種情況 整個產生了一個後效應 是啥呢 就是大量的養豬 因為去年以前就是大概兩年到一年以前中國出現豬瘟 豬瘟就是死了很多豬 結果豬肉價格暴漲 那麼暴漲以後就引發了很多大的企業 個人開始養豬 甚至你知道華為前一段時間都開始討論是不是沒芯片了 我們養豬去
那麼很多產業進入養豬了以後的話 那麼中國就是這樣子 政府沒有任何的管控 那麼其結果就是一下子這個市場充斥了大量豬肉 因為去年養豬今年就正好是出豬肉的時間 或者今年年初養豬 就是整個這個過程就會出現現在豬肉大量供給 但事實上現在中國出現很大的問題 就是說整體消費需求很低 那麼豬肉出來了以後 二十塊錢沒人買了 那緊接著就跌跌跌 就一直跌到現在六 七塊錢據說是 有些地方都能買到一斤 這就產生什麼結果 就是說前一段時間養豬的人 現在是賣一頭虧幾百塊錢 現在所有的投資豬的人都會虧 虧的結果就是又沒有人養豬 結果又迎來下一輪豬肉上漲
這是豬肉為啥下跌的原因 但是其他的為什麼上漲呢 是因為剛才你提到的 不管是能源還是其他的運輸 這些價格全都在上漲 最近很多批量生產的這種食品加工的大的企業說準備把這個出廠價漲18% 原因就是它上游的能源 電力 運輸都在漲 所以他不得不漲 整體來說的話這些東西一旦開始漲會一發不可收拾 會起連帶效應 但是前一段時間我們談了中共缺煤 然後就沒電 沒電以後電力就開始漲價 前一段時間整個上游的漲價已經形成了 那麼下游因為消費的這個原因一直制約著 就是CPI沒有漲 但是這是撐不住的 很快中國的CPI也會開始漲起來的 所以在我看來現在大家囤點東西不是什麼錯事 如果你家裡真有那個地方的話 因為將來一定會漲
主持人：是 我想起在網上看到一個笑話 說有一個人去買肉 然後那個賣肉的大媽買完肉之後又多塞給他一塊兒說：要打仗了多存點肉吧 我覺得這個高度概括了 這個中國現在形勢關鍵因素 好的 那趙培先生也請您分析一下 就是您覺得中共讓老百姓囤糧或老百姓這種因素 它跟打仗之間是不是有關係啊 因為反正很多老百姓覺得是要打仗了
趙培：這個應該是說中共中宣部和發改委之間互相沒有協調好 因為前不久中宣部特別網信辦把整個網上談論經濟的都給封了 所以導致大家什麼事兒都跟著政治宣傳走 政治宣傳口號是要反美 要打台灣 然後現在一切東西他也是…大家沒有別的資訊源 一琢磨都是這個事兒 其實現在中國最大的問題還是那個煤 9月15日的時候動力煤才只有一千 剛不到一千的時候我們就已經說了要大家囤點煤 要不然這個冬天沒有煤燒 那麼中共在商務部說這個事兒 中國人立馬認識到是個備戰備荒 其實它一定是備荒但並不一定是備戰 因為這個荒已經發生出來 煤已經荒了 中國東北現在買不到煤 中共官方把價格調下來 那麼整個市場上就出現了黑市煤 黑市煤多少錢一噸啊 在秦皇島是二千七百元一噸 你還不一定買得到 二千七百元一噸煤 以前只有五百塊 中共是竭力往下擋
那麼現在發改委覺得你們既然有黑市 我就開始抓黑市的煤販子 那麼如果販煤的罪過跟販毒一樣 那麼他也不會去販煤了 所以這個情況下煤肯定是會荒 煤荒就連帶著柴油馬上會荒 因為柴油也能發電也能取暖 所以現在很多中國城市裡面的柴油 運輸的大卡車用柴油用的最多 現在河南的有些城市限制大客車一次只能加一百升 你再要多的存起來沒有 而且是加的次數都有限制 在這種情況下 整個中國能源都荒的情況下 大家想一想它能不能打台灣 很難 因為整個的軍艦也好 整個潛艇也好 燒的是柴油 雖然是跟民用的 大卡車用的不是一個型號 但它一定是燒柴油 它那個剛開到臺灣海峽回來再運一次士兵 還沒等回來呢 沒油了 停在臺灣海峽中間了 它出於這種情況之下 它不可能在能源高起的時候開戰 所以這個冬天還是很穩的 臺灣海峽很穩 不會出現戰事
但這個荒是肯定的 為什麼呢 剛才講了大卡車加不起油 油價高漲 你想想運輸只要漲上來 你所有的物價必須漲 而且在停電的情況下 很多東西不生產 請問大家怎麼辦 那麼在這種情況下 商務部所以說它是要大家備荒 因為信息的封鎖和不對等 中國人都以為跟政治相關：我們要打台灣了 其實它就是與那個綠色環保搞得這個中國不生產煤 嚴格限制用煤 才會導致這個現象 這個鍋還是中共的 但是商務部是點到為止 它不可能說都是因為我們搞綠色環保 停止用煤 跟澳洲也把煤停了 所以才導致今天大家一定要備荒 各種生產跟不上了 冬天的東西先備著 它不可能這麼說 它點到為止說：我們大家不要過度解讀 我不是為了打仗 這就整個事情的來龍去脈 大家都掩蓋著這個缺煤的真相 就是綠色環保導致了缺煤
主持人：那您覺得糧食下一步在中國也好 在其他地方也好 會出現問題嗎 因為有人好像說印度神童最近又預言說：人類接下來面臨的最大問題是饑餓等等 所以糧食這個問題 您怎麼看呢
趙培：糧食問題不是大問題 糧食問題在於價格高與低 因為從現在看來主要的產糧國加拿大跟美國的整個糧食 在2021年還沒出現嚴重的就是大規模地荒掉 農田荒掉的問題 所以全世界的整個糧食供應還是充足的 但是具體到每個國家不一樣 比如說加拿大 美國如果是糧食過於貴的話 那麼政府可能會補貼一下 但是中國的問題是中國歷來是要從海外買糧 一旦糧食過高 中共是不是像上次停掉澳洲煤炭那樣 停止從澳大利亞 加拿大和美國進口糧食呢 這才是一個對中國來說嚴重的問題
所以這個過程當中 全球的糧食供給 我覺得2022年現在不成問題 但是2022年的生產可能會出現問題 為什麼呢 因為中共現在如果這個冬天它還不向澳洲低頭去買煤的話 它的煤不夠用 發電不夠用 那麼化肥的生產是不是會停止 可能造成2022年整個糧食生產的成本提高 所以2023年的糧食是不是會出現價格過高的問題 這一些問題才是中國人考慮的 中國人一定要盯住中共在其中是不是會動歪心思 比如說它覺得國際糧價過高了 讓大家勒緊褲腰帶支持它打台灣 當然打台灣只是它政治號召了 讓大家勒緊褲腰帶才是它的真實想法 所以現在商務部是讓大家備荒 並不一定是要大家備戰
主持人：好 那Jason博士最後一點時間也請您談一下 您怎麼看這個備戰的問題 您覺得現在中共一些舉動它是真的要打台灣 還是說它只是一種信息戰 輿論戰的一種表現
Jason：歷史上用理性的分析 我說中共打台灣的可能性是十萬或者百萬分之一 但是過去這段時間中共做的一些很多事情有點過於昏頭 以至於我對於邏輯推理他們的行為產生了巨大的懷疑 所以說我現在說還是小概率事件 極小概率事件 但是已經不是百萬分之一了 很可能是比如說百分之一或者百分之五這樣的概率 應該說不會 特別是這幾年不會有真正的戰爭行為 但是他們不停地這麼折騰 確確實實是有心理上的因素在裡頭 確實它在這個過程中就是在分化台灣 畢竟台灣有一些中共的代言人在哪兒 雖然這個代言人的聲音已經在台灣占的比例越來越弱了 但是不管怎麼說 他們用這種輿論戰 心理戰來讓台灣這個社會分裂 把台灣的美好生活攪一攪 這可能也是它的核心目的 當然另外一點就是說有戰爭 特別是最近中共把整個四個國防法的相關條例暫停了 把權力交給習近平 這也是戰爭這個調子唱得越高 習近平對於中國控制的可能也越來越緊 這是最近六中全會的需要 所以說從各種角度來看的話 虛的多實的少 在戰爭這方面來看
主持人：對 所以它這個心理戰 輿論戰不一定只是針對台灣民眾 就是對於國內的民眾它也想產生一定的效果 是嗎
Jason：對 有人甚至在分析說最近中共大範圍的時不時一個感染就封幾萬人的區 它都是某種意義上講在測試中國人的整個社會的這種控制力 因為一旦進入戰爭狀態 國際會對中國進行經濟封鎖 麻六甲海峽攔住中國60%石油就過不來了 那麼中國就會出現一個整體社會就是沒油 甚至糧食短缺各方面的因素都會出現 那麼那個時候 中共就要看它對社會的控制力 現在在做實驗 有人有這樣的一個分析
主持人：好 那我們就看一看吧 反正因為有人也覺得說中國這個社會左轉的速度實在太快 從之前說在搞六十年的文革一下子跑到四十年代備戰備荒 那我們看一看接下來中共六中全會還會發生什麼事情 好 那今天非常感謝二位 我們今天感謝兩位精彩點評 我們今天節目的時間也到了 我們也感謝觀眾朋友的收看 還是下次節目再見
嘉賓：
時事評論員：傑森 趙培
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（責任編輯：浩宇）
