【新唐人2012年12月12日訊】【熱點互動】(881)習近平深圳行 有何玄機？「南巡」是為宣示改革形象或是安撫軍心？
主持人：觀眾朋友，觀眾全球熱點與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。習近平在上任以後首站的視察就選擇了廣東，先後訪問了深圳、珠海、順德和廣州，有人說他的出巡與20年前鄧小平南巡極其相似在路線上，這釋放的是改革的信息，也有評論指出這釋放的是「要鄧而不要毛」的這樣的信息，究竟是否如此？今天就要和觀眾朋友一起來展開討論，在開始之前首先請大家觀看一個新聞短片。
中共總書記習近平新官上任後，首站出訪深圳和廣州。深圳是鄧小平1992年發表「南巡講話」的所在地，以及首批改革開放地區。而習近平的父親習仲勛，在 1978年到1980年主政廣東時，就提出廣東特殊經濟政策，89「六四」後，習仲勛長期住在深圳。媒體普遍認為，習近平接任中共總書記後，首次的出訪選擇深圳，意在展現力挺改革開放的態度、並且塑造開明形象。
美國「喬治梅森大學」教授、時事評論家章天亮認為，習近平不管他做甚麼姿態，只要他不改變，結束一黨專政的這種體制的話，不會有任何前途。
美「喬治梅森大學」教授章天亮﹕「他（習近平）到廣東的話，實際上為了宣示他這種改革的形象，鄧小平當年南巡的時候是開啟了中國『跛腳鴨式的改革』，就是經濟改、政治不改。鄧小平路線現在已經走不下去，現在大家都看的清楚，如果他延續鄧小平路線的話，還是死路一條。」
香港《明報》報導，鄧小平1984年曾經造訪的「深圳羅湖漁民村」，最近有大批公安進駐，村內也加強清潔、整修。報導並表示，中共政治局委員胡春華最近將 到廣東上任。而習近平前往廣東與「高唱改革」的省委書記汪洋見面，可能是為中共籠絡民心添加籌碼。汪洋雖「入常」無望，但今後將北上，工作重心轉向中共中央。
12月8日，習近平在深圳福田向鄧小平像獻花及植樹，廣東省委書記汪洋全程陪同。對於習近平出訪廣東，時事評論員汪北稷認為，中共的問題在於它存在的「不合法性」，應該追究它的罪行問題，而不是講求怎麼發展，謀求甚麼經濟上的改革開放。
汪北稷表示，中共現在即使繼續延續鄧小平的做法，在經濟表面上開放，但是，仍然沒有形成真正意義上的「自由市場」公平競爭的經濟形式。中共的「寡頭財閥」依舊壟斷整個社會的資源和財富，從經濟上奴役整個國家的人民。在這種狀況下，中國的經濟還是悲觀的。
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今天在我們節目現場還是大家熟知的政論家陳破空先生。陳先生，我們今天來探討一下習近平在廣東的視察，他其中訪問了很多的地方，在這段時間他究竟講了哪些話？究竟有什麼看點？您能否首先給大家介紹一下？
陳破空：這次習近平的廣東之行南下，他是上任三週之後的首次外出考察，他在11月15日接任了總書記和軍委主席這個職務就是中共黨的最高職務。他第一次出訪就選擇了廣東，廣東是中國經濟改革的前緣陣地，深圳又是經濟特區，他主要走的地方一個是深圳、一個是珠海，一個是順德，一個是廣州，走了這麼一圈。他在途中主要的言論就是講：「改革開放，共產黨必須堅持」，而且說：「這是富國之路、富民之路」，也就跟他前段時間所講的說復興之路聯繫起來，而且說這個是沒有理由放棄。這個說法主要就是給外界一個形象表示他是改革派，至少在經濟改革方面他是改革派。
主持人：有人把習近平這次的視察出訪和20年前鄧小平當時的南巡相比較，說兩人在路線上極其相似，您能否給大家就兩次的出巡做一個比較？
陳破空：這就要先說「南巡」這個詞語，在古代帝王出巡也叫北巡、南巡、東巡所以叫作巡視地方，所以用「南巡」這個詞語，基本上是一個封建帝王的用法，說以前毛澤東南下，他原來整林彪的時候南下他叫南巡，所以俗稱「南巡」。
鄧小平92年到南方考察也叫「南巡」，現在中共把毛澤東、鄧小平放在帝王這個位置上去作比喻，所以用「南巡」，這個詞實際上是不太恰當的。我們注意到中共在報導江澤民、胡錦濤、習近平這些活動的時候比較少用「南巡」這種詞，因為這個詞有很濃厚的封建色彩。
再說他這次走的路線的確是跟鄧小平92年走的路徑完全一樣，繞著深圳、珠海、順德，就珠江三角洲到廣州這麼繞了一圈然後結束，就有人理解成他是對鄧小平 南巡20週年的一個紀念，或者說對鄧小平當時的改革呼聲的這麼一個呼應。但是鄧小平當時是一言九鼎的人物非常有權威，他這麼一走可以起到立竿見影的作 用，當時鄧小平南巡的時候提出「膽子要再大一些，步子要快一些」，那麼就促使廣東當時的改革就是井噴式的發展。當時我記得在鄧小平所謂的「南巡」之後，深圳每天落戶的外資企業就是3家以上，每天落戶3家以上，這就出現了一個井噴現象。但是習近平由於權威大大的縮水，權力基礎不牢靠，加上受到相當的監視，所以說他的這種南巡或者南下視察的話，不能起到立竿見影的作用，在形式上或許可以跟鄧小平相提並論，但是在內容上或者在效果上未必能做得到。
主持人：他們的這兩次出訪視察有沒有針對性？如果說有針對性的話，又有什麼不同？比如說鄧小平20年前針對的是誰？習近平如果有的話又針對的是誰？
陳破空：之所以提到1992年鄧小平的那次所謂「南巡」，意義說是重大，在中共的黨史上，為什麼那麼說呢？因為當時在1989年之前中共是搞改革開放的，鄧小平是搞經濟改革的，堅持要經濟改革對外開放，當時主政的是胡耀邦和趙紫陽。但是鄧小平又親自把他選定的這些主政的人先後罷黜了，因為胡耀邦同情支 持呼喚民主的學生而趙紫陽反對鎮壓民主運動，所以鄧小平把趙紫陽、胡耀邦拿下去之後，聽信保守派陳雲和李先念的建議，就啟用了保守派的江澤民，還有另一個保守派「六四屠夫」李鵬來主政。結果這兩個主政實際上在89到92年中國經濟是負增長、經濟大滑坡，而且兩人在經濟上是裹足不前，不僅在政治改革上無所作為，完全封殺甚至倒退，而且把經濟改革是胎死腹中。
鄧小平這個人雖然反對政治改革，反對民主化，但是對經濟改革他是堅持的，因此鄧小平在這3年中，對江澤民、李鵬非常不滿，憋了一肚子的悶氣。所以他到了1992年搞所謂的「南巡」，他實際上是意有所指，他在沿途一路走一路批評人，就像毛澤東1971年搞所謂的「南巡」，他一路走一路罵人，實際上是針對林彪。鄧小平一路走一路罵的實際上是針對江澤民和李鵬，所以鄧小平講了很多重話，一路走一路講「誰不改革誰下台」，就是指江澤民和李鵬。
尤其是江澤民，因為他不僅把改革束之高閣，而且他偷換概念，當時鄧小平提了「市場經濟」，他在報告中把詞語偷換了，搞成「市場調節」，堅持計畫經濟與市場調節相結合，當時的《廣州日報》都說了，這一字之差意義是天壤之別。原來鄧小平提的時候把計畫經濟和市場經濟相結合，被江澤民把它搞成計畫經濟和市場調節相結合，就成了市場經濟是次要的輔助性的地位，要堅持計畫經濟為主，所以鄧小平對江澤民是非常不滿。
1992年的「南巡」鄧小平是想江澤民拿下來，要把李鵬拿下來，他當時考慮了很多人選，包括重新啟用趙紫陽，包括用改革派人物喬石，或者改革派人物李瑞環等等，所以當時有一種「江」落「石」出，就是江澤民會下去，喬石會上來這麼一個傳言。據說鄧小平一路走一路罵他就是有所指，實際上是權力鬥爭的一部分。
所以江澤民後來見風駛舵，他趕緊假裝表示要改革，痛哭流涕的向鄧小平表示他要改革而且假裝做了一些配合改革的動作，才讓鄧小平暫時打消念頭。而鄧小平之所以沒把江澤民拿下來，也是鄧小平那次所謂「南巡」之後回到北京就病倒了，身體從此不好，所以沒有精力去政治上動「大手術」了，所以江澤民才僥倖過關。所以當時鄧小平的南巡是針對江澤民而來的。
那麼這次習近平他這個南邊一走他也是有所指，他也是有針對的，一定是針對中共黨內的保守派，或者針對已經離任的像江澤民、胡錦濤這些不搞改革的人，這個在江澤民、胡錦濤任內其實改革已經停頓二十多年沒有動了。所以說習近平也是有所指的，只不過他這個「所指」就沒有鄧小平那麼的明確，顯得更隱晦一些。
主持人：我們還注意到一個現象，習近平這次的視察，與以前中共最高的領導人出訪有不同，他確實是比較輕車簡從，在視察的過程中也沒有封路。似乎是對兌現了他不久前在中共中央政治局所開的改進作風的八條，這個給民眾究竟是一個什麼樣的觀感，您怎麼樣去解讀這個現象？
陳破空：中國有句古話叫「新官上任三把火」，中共的高官上任也會擺出一付親民的姿態，包括當時的胡、溫上任。上次我就說了，他們也制定了十條，也表示要減少新聞報導，減少新聞曝光，外出要簡單，甚至胡錦濤第一次到去西柏坡去視察還報導出來說自己掏錢用餐，說雜七雜八的總共才花了三十多元人民幣。當時有這些報導，這些都是一些表面現象，表面上的功夫。
當然習近平這次到深圳去，他當然兌現了他之前開的八條，要輕車簡從，不要紅地毯，不要封路，不要製造轟動，甚至不要那麼大肆的報導，不要擾民。這個時候可以做到的，他做得到是做得到，所以這次是做到了輕車簡從。但事實上這個可以和跟前任形成一些對照，尤其是跟喜歡鋪張的排場的江澤民形成對照。江澤民出行是非常講究排場的、非常鋪張的，甚至上個泰山大家都看見了，去登泰山坐在了一個滑桿上，張高麗在背後護駕，有人把他抬到滑桿上上山，那完全是擺出一副土財主的一個形象，甚至是一個土匪惡霸的形象。就是理所當然的享受抬滑桿的這麼一個待遇，高高坐在上面；別人登泰山是又高又險，路途遙遠，他就這麼被滑桿抬著。所以這樣的人能夠享受得下去，也就可見內心離人民有多麼的遙遠；而內心有多少這種帝王將相的思想，對人民予取予求的思想。
所以習近平這個做法是跟江澤民等人形成了對照，應該是說江澤民等人要是知道了心裡會很不高興的，很不舒服的，因為他們將來要是再出行，要那麼講究排場就讓大家會感到很不自然，說你看連習近平這樣黨政軍三權在握的最高領導人都這麼的簡單，這麼的輕車簡從，你一個退休的領導人還這麼的講究排場，所以說江澤民應該心中是很不高興。
但另外一點來說，習近平這個也沒有走太遠，為什麼這麼講呢？實際上溫家寶出行就不太講究，而且溫家寶出行不僅簡單，而且溫家寶出行經常是中途停下來，他那時候學的是胡耀邦，從胡耀邦時期就有親民的作風，經常中途下車，不按照預先安排的行程，不按照預先安排的人群，他意外的走向一些沒有安排的路線，沒有安排的人群去訪貧戶、去瞭解民情。所以說從胡耀邦到趙紫陽，到溫家寶都有這樣的傳統，要說為習近平這麼一個輕車簡從值得大聲唱好，恐怕還為時過早。
主持人：我們聽一下觀眾朋友對此事的看法，加拿大的何先生，何先生您好。
加拿大何先生：大家好。習近平首站視察選擇深圳，向外界透露出一個明顯的信息，他要走鄧小平式的改革路開放之路，以挽救中共覆滅的命運。但是鄧小平之路是「政左經右」的跛腳鴨式的改革，這條路已經走入死胡同。目前中國諸多的社會、政治、經濟、道德等問題都是鄧小平的所謂改革開放的後果，習近平在中共走投無路的情況下仍不能正視現實，最終只能是死路一條。謝謝大家。
主持人：好，謝謝何先生。針對剛才何先生所提出來的看法，不知道陳破空先生有什麼回應？同時還有一個問題，我們也注意到在這次習近平出訪之前，恰恰胡錦濤應該說是卸任之後的告別行，去訪問了遵義的舊址；一個是習近平的視察廣東、深圳。這究竟有什麼不同，您有什麼樣的觀察？
陳破空：習近平這次南下，他大談改革是一個方面，但是實際上他的行程有很多重涵義，其中一個涵義他就是跟胡錦濤形成一個區別，以示不同。十年前胡錦濤上任的第一站是到河北省西柏坡村，就是到當年的紅色景點去參訪，當時他率政治局常委到那裏。當時西柏坡村是什麼來歷呢？它是共產黨在奪取江山之前，最後一個中共中央的總部，就是毛澤東跟中共中央在那裏辦公，進北京前。當時的胡錦濤就到那裡去朝拜紅色禁地，而且還引用毛澤東的話說要戒焦戒躁，如何如何，從說話上來說都還可以理解，但是他參觀的是紅色景點。
而胡錦濤卸任之後，他第一站，也可以說他任內最後一站，因為他沒有完全卸任。他卸除了兩個職務，一個是總書記、一個黨的軍委主席，還有兩個職務還在身上，一個是國家主席、一個是國家軍委主席，所以還沒有完全卸任。那麼幾乎是他在沒有完全卸任前最後一次他到的是遵義會議的舊址。就是在習近平出動的前一週，他到遵義會議的舊址。那遵義會議的舊址是什麼意思呢？是1934年，當時在毛澤東奪取中共和紅軍最高領導權的這麼一個據點，所以也是一個紅色景點。胡錦濤為什麼走紅色景點，上任和卸任都走紅色景點？
我在《中南海厚黑學》那本書裡面 我就把胡錦濤定義為紅孩兒，就胡錦濤是個標準的紅孩兒，共青團培養出來的紅孩兒，他死都要表現他的紅、他的左。所以這也是胡錦濤的失敗之處，十年無成也就在這裡，他這個紅到底、紅到骨子裡，從上任一直紅到下台。而溫家寶恰恰相反，溫家寶十年任內，毛左派攻擊的時候，沒有去一次紅色景點，甚至沒有參觀過一次領袖遺容，也沒有引用過一次紅色語錄，甚至沒有唱一首紅歌，也就是說，胡錦濤曾經引用過毛澤東的話，但是溫家寶從來沒引用過。所以這可以看出來中共領導人是有區別的。
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我們剛才談到了，一個是胡錦濤去遵義會議的舊址去訪問，另外一個是習近去平深圳進行視察，這兩方面究竟透露什麼政治信息？繼續請陳破空先生為大家分析。
陳破空：胡錦濤是紅到底，紅到骨子裡死不改悔，他走的是紅色路線；那麼習近平他沒有選紅色景點，他上任去的是深圳特區，表示他走的是改革開放的路。事實上我剛才講了，所謂的改革開放已經停了二十來年了，如果按鄧小平的定義的話，所以他有意要跟胡錦濤形成對照，而且這裡面還有細節的對照，就是習近平他到深圳是輕車簡從，但是前段時間報導的是胡錦濤到遵義還是封路，還是大搞排場，所以當時遵義市民抱怨路被封了不方便。而且有一個不巧的事，正說明胡錦濤不應該去。
胡錦濤去的那一天，遵義的黨校著火了，說是火災，這就說明迷信紅色，繼續走紅色路線是走不通的。另外我想回答剛才加拿大何先生的話，他說習近平走鄧小平的路其實也是個死胡同，這個是說不對的。為什麼？因為你跟胡錦濤、江澤民的區別，如果他們是偏走毛路線，你偏走是鄧路線，事實上都是中共的路線，中共的路線不外乎是前三十年「毛路線」，後三十年「鄧路線」，但這兩條路線都有問題。
毛的路線是以政治掛帥，一窮二白；而鄧的路線是經濟掛帥，搞貧富懸殊，那麼這兩條路線來說，對中共來說是個喘息之機，原先是靠政治運動來壓迫人民，後來靠腐敗來掠奪國家，讓人民陷於貧困，同時繼續在政治上守住獨裁。所以這兩條路，對中國來說製造了無窮的弊端，習近平如果還在這個鄧路線、毛路線上打轉的話，我相信是走不出一個結果來的，就跟剛才何先生所講的一樣，是一個死胡同。
主持人：我們再來接一下觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。
紐約王先生：我剛剛聽到陳破空教授講得非常好，至於習近平到深圳走南巡路線，有人講說他是好像準備走正的路，我想正的路就是一個道德，他一定要抱住，最主要從他個人的行為語言上來講，他把領帶是拿掉了，他是準備實幹的，他一講是為中華民族復興改革，這個表現得非常好，就行為語言講，他是準備實幹派的，我們希望他能夠照著做，言行一致。中共是必定亡的，中共是個暴政，辛灝年教授也講過，中共它的合法地位是不對的，那我們想辦法要怎麼樣，作為我們海外這邊學人、這些教授，辛灝年講得非常好，希望大家能夠有機會的話，能夠主動的去跟國家領導諫言，希望能夠幫助習（近平）先生。
主持人：好，我們明白您的意思了。我們線上還有另外一位王先生，王先生您好，您請講。
紐約王先生：主持人你好，陳破空先生好。剛才陳破空先生講得非常得對，鄧小平的南巡就是要江澤民下台，他講的當時我們聽得很清楚，鄧小平說誰不改革開放，誰就給我下來，你不要坐著茅坑不拉屎；他就是講江澤民。後來江澤民就跟陳破空先生講的，後來在一個場合跪下來，向鄧小平懺悔，那麼為什麼鄧小平不把他開掉呢？為什麼鄧小平在位的時候，沒有提到過毛澤東，向來沒有提到過毛澤東，提到毛澤東就是江澤民跟他們那一幫人。今天習近平為什麼要走這條路？就是向全體中國大陸的共產黨表明他的身份，絕對不走毛派，絕對不走共派，所以要是不跟了我，那我就對你不客氣，他就是表明這個嘛！
主持人：好，謝謝王先生。我們再接一下紐約沈先生的電話，沈先生您好。
紐約沈先生：主持人好，陳破空教授好。我注意了一個細節，這次習近平南巡，他沒有偕帶其他6個政治局常委當中的其中一個，只是帶了他的家屬去南巡，這是不是說明了一些什麼問題？請陳破空先生分析一下。謝謝。
主持人：好，謝謝沈先生。我們請陳破空先生先回應幾位觀眾朋友提出的問題或觀點。
陳破空：剛才第一位王先生講到，說他準備實幹就摘掉領帶，摘掉領帶不見得意味著實幹，因為就在上個星期，胡錦濤跑到遵義去也沒有打領帶，而且溫家寶出巡經常沒有打領帶，鄧小平南巡的時候也沒有打領帶，就穿了個便裝而已，說穿便裝不打領帶，不代表改革，這個不能夠看表面，形式是次要的，關鍵要看內容。另外剛才一位王先生講到鄧小平南巡針對江澤民，其實習近平把鄧小平的南巡路再走了一遍，實際上就是顯示他跟江澤民不同，應該說這個讓江澤民心裡很不快。
因為習近平這麼走一圈，把鄧小平的路走一圈，江澤民等於心裡面要重新回味一下鄧小平南巡的滋味，鄧小平走了一圈，就一路走一路是批評江澤民，罵江澤民，所以習近平把鄧小平的路走了一圈，實際上就是表明他跟江澤民不同。剛才我講了他表明了他跟胡錦濤不同，現在他又表明他跟江澤民不同，就是他不會走江，也不會走胡的路線，這個是肯定的，他對這兩個前任心中都看不上，這個也可以看得出來。
另外由於薄熙來的倒台，由於毛左派的鼓譟，習近平也做出了姿態，表示絕對不會走毛左路線，不會走所謂文革紅色的路線，那套偏左、偏紅的路線是不走的，如果再不濟，他最多走走經濟改革開放路線，就算不往前走，他也不會往後走，走到毛路線去。這也算是個明確的表態，顯示他跟薄熙來這幫人的截然不同。另外剛才紐約的沈先生講，說他沒有偕帶常委，只帶家屬，像這個反而是個常態，正常的，就跟鄧小平當年下來走一圈，也是跟他的女兒、太太走了一圈而已，並沒有跟別的什麼政治局常委、委員在一起。
這說明什麼，習近平比胡錦濤相對來說顯得自信一些，因為胡錦濤上任之後，過於戰戰兢兢，過於謹慎，他的第一次出巡就把全部的常委都帶上，9個常委同時出巡到河北省西柏坡村，去吃頓便飯，瞻仰一下紅色景點，朗誦一段《毛澤東語錄》，當時站在他身後的曾慶紅，彷彿就是貼身監控的這麼一個大內總管，所以這種情況使胡錦濤顯得非常沒有自信。但是習近平上台不一樣，習近平是自華國鋒以來，第一個上台就接任了黨政軍最高職務，三個職務一起接的這麼一個人，所以相對說來他更自信一些，所以說他的出訪不需要什麼別的政治局常委，他帶上家屬走一圈，而且去探望母親。
當然他在訪問途中，有政治局委員，廣東省委書記汪洋的陪同，這就足夠了，所以他主要比的架勢，不是比江或者胡，他比的架勢是在比鄧，往鄧小平比，他是這麼一個作法。
主持人：那也有這樣的說法，因為廣州的經濟特區，雖然說是鄧小平拍板的，當時極力主張去推進這件事情的，恰恰是習近平的父親習仲勛。那麼在這點上說，是否就是明著為了紀念鄧小平，實際上為了紀念他父親習仲勛的涵義，也有這樣的說法，我不知道您是否認同？
陳破空：我們首先要回顧一下習近平的父親習仲勛這個人物。習仲勛是個非常特殊的人物，他是中共的開創者之一，是中共的元老，也位居曾經是政治局委員和副總理這麼一個位置，在中共內部也是位高權重，曾經當過西北局書記，管中國的1/4。後來改革開放，他的前緣陣地是廣東，先是第二書記，後來是第一書記，廣東省長。那麼習仲勛他的特殊性在哪裡呢？他為共產黨打江山，立下了汗馬功勞，但是打完江山之後，他卻成為了中共內部的一個異見份子、異見者。
在毛澤東時代，由於他跟毛澤東的調子不一，沒有符合毛澤東的那種唯我獨大、階級鬥爭的這條路線，結果他最早被打下去，一打下去，坐牢坐了16年，坐的牢是比他在國民黨時代受的迫害還要深重，他坐了16年是共產黨裡面坐牢坐得最長的，我曾經說過，他坐牢的時間比彭德懷還要長。結果毛澤東死了之後，他被解放出來，解放出來重新恢復他的職務，先是當了廣東省委書記，他實際上是協助鄧小平搞經濟改革，所以深圳這個地方搞經濟特區，表面上是鄧小平拍板的，事實上提出來是習仲勛和他的部下，而實施也是習仲勛和他的部下，所以習仲勛才是廣東經濟改革試驗田，深圳經濟特區的倡導者和實踐者。
所以說這次習近平到南方去走一圈，與其說是紀念鄧小平，不如說是紀念他的父親習仲勛，或者說他表面上，因為他這個人比較低調，不是張揚，更不可能把自己的父親抬出來大吹特吹，所以他在表面上當然是舉鄧小平的旗子，因為鄧小平畢竟是當時的最高領導人，但實際上在他內心是默默的告慰他的父親，是舉他父親的旗子，因為他父親跟毛澤東是分道揚鑣了，在階級鬥爭這條路線上分道揚鑣，實際上後來跟鄧小平也分道揚鑣了。
因為他的父親雖然是協助鄧小平經濟改革，但是到了後期，他反對鄧小平罷黜開明派的總書記胡耀邦，他後來又反對鄧小平屠殺「六四」天安門的學生，後來他反對鄧小平軟禁趙紫陽，所以後來他就居住在深圳，就相當於跟鄧小平分道揚鑣，而且住在深圳就是不回北京的意思，就是遠離北京是非之地越遠越好。所以習仲勛最後在深圳抑鬱而終，據說在最後的晚年，精神都有相當程度的失常，就是因為不滿政治，所以他是在政治上失意的情況下抑鬱而終的。
那麼現在習仲勛去世了，習近平的母親齊心現在九十高齡，還住在深圳。所以說習近平到南方走一圈，也算是衣錦還鄉，雖然是輕車簡從，而且在他內心必定有另外一個事件，就是紀念他的父親，告慰他的父親，甚至可能暗中發誓要走他父親的路，而不是鄧小平的路，因為他父親的路比毛澤東、比鄧小平走得更遠。
主持人：我們知道習近平先後還訪問了二砲部隊和42集團軍，您覺得這樣的動作是否透露甚麼信息？
陳破空：習近平上台之後打了一套組合拳，一方面走親民路線，倡導所謂改進作風的「八條」；另一方面不斷的去聯絡軍隊、拉攏軍隊。從軍隊的基礎來講，他比胡錦濤要好一些，他跟軍隊有淵源，以前做過軍委秘書長耿飆的秘書，同時他的父親也是軍隊的元老，留下了一大批的隨從，這些關係都被他接收了過來。
所以一早就有傳言，習近平在軍隊中的淵源相對於江澤民和胡錦濤會深一些。他上台之後，很顯然知道軍隊的重要性，所以他首先是去北京的二砲部隊走一圈，在表達上有所謂「復興強大」的作用；實際上中共的領導人到軍隊走訪都是為了拉攏軍心、拉攏軍頭，因為二砲也是兵家必爭之地，有薄熙來的死黨張海洋還在，但是二砲的司令應該是跟習近平交好，而且習近平升的第一個上將就是二砲的司令魏鳳和。
他到深圳去走一趟，最後也不忘走訪廣州附近的42集團軍，42集團軍其實跟他父親的淵源也很深；他到地方上也是拉攏軍隊。所以這是一套組合拳，就是左拉軍隊，右拉民心，用軍隊和民意來挺自己。因為畢竟他在中共高層權力基礎還是很薄弱的，而且江澤民給他安排了一個班子是來監控他的，就是那些江系的常委，那些大連常委來監控他。
在這種情況下他要施政是很不容易的，儘管他內心可能有他的父親，但是他能不能實現他父親的願望，最後還是要看他掌握的實權有多大，他在權力上能夠有多大的動靜。
主持人：我們再接聽加州陳女士的電話，陳女士您好。
加州陳女士：紀嵐主播你好，陳破空先生好。新官上任三把火，不管是哪一個領導，胡錦濤上西柏坡走走、習近平上深圳走走、鄧小平走走，我覺得他們都是在作秀。現在中國關鍵的問題是要打破這種人治、威權，老百姓要選出一個自己愛戴的、信任的領袖，像美國一樣走入民主，為老百姓服務、工作的領導人，使百姓老有所養、病有所醫、孩子們有學上；而不是像現在這樣，任何一個領導都是為了他們這二百多個家族的利益服務，最後的目的都是為了保護他們的利益永遠維持下去。
主持人：謝謝陳女士。我們再接聽大陸楊先生的電話，楊先生您好。
大陸楊先生：主持人好，陳破空先生好。我想講一下我的兩個觀點和看法。你們說的我都非常贊同，而且我也十分認可你們的觀點，但是我感覺你們說的好像是也有點比較偏激，我覺得這好像也不能完全歸結到中共本身，這可能還和我們中國人幾千年來的封建專制的傳統也有一點關係，因為共產黨也並非是中國獨有，其它國家也都曾經存在過一些，比如越南，相比之下它對老百姓還沒有那麼殘暴。所以我看還不能完全歸結於中共本身。這是我的第一個觀點。
第二個就是對於改革，我沒有抱什麼樣的希望，我覺得中共改革能夠像越南那樣，至少就像陳先生說的一樣，至少在有些方面能夠讓我們老百姓一起去共同的探討，我覺得就已經是很不錯了，要是中共連這點都做不到的話，那談改革全都是騙人的，我覺得越南那個改革也許就是中共可以努力的方向吧。
主持人：謝謝楊先生。觀眾朋友，您現在正在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「習近平深圳行，有何深意？」歡迎您撥打我們的熱線電話 646-519-2879參與討論，或發表您的見解。本台剛剛得到最新的消息，北韓已經發射了導彈，目前我們繼續的跟蹤，究竟導彈落在什麼地方，如果有進一步消息，我們再繼續為您播報有關的一些情況。就剛剛發生的這件事情，先請陳破空先生點評一下您有什麼觀察？
陳破空：不管北朝鮮他是發射衛星、還是發射導彈，還是在此掩護下發射長程火箭，根據聯合國的決議他是沒有這個權力的，為什麼呢？因為他把經濟搞崩潰，餓莩遍野，他要得到國際的援助，國際援助就有些條件，其中的條件是他不能夠再浪費這些金錢去發射所謂的衛星、導彈、火箭這些東西。北朝鮮是受聯合國決議的限制，因為他搞了兩次核試爆，嚴重的違背了《核不擴散條約》，就是無核國家不得再發展核武器，有核國家也不得再搞核試驗，所以他違背了這個決議之後，聯合國對他的決議是制裁。
所以北朝鮮在目前經濟那麼困難，老百姓飢餓的情況下繼續的耗費巨資去發射導彈，這一定是受到中共政權的庇護甚至是支持和慫恿，目的是為了給國際社會製造麻煩、給國際社會製造緊張局勢。因為中共現在在南海、在東海、在釣魚島各方面都陷於困境，而且在亞洲陷入自我孤立狀態，在這種情況下，中共政權一個特點就是它希望在國際上引起些事端，而讓自己從中漁利，其中就是打「朝鮮牌」。
它打的就是北朝鮮牌，所以北朝鮮不管做什麼樣的盲動都是中共在背後主使，而這種盲動只會讓國際社會包括日本、韓國、美國對北韓採取進一步的行動，而這進一步的行動實際上讓中共搬起石頭砸自已的腳，也是中共自我孤立的又一步。
主持人：我們看到最新的情況，據日本《NHK》說，這個導彈已經掉下來了。好，剛才我們也接了幾位觀眾朋友的電話，針對今天我們探討的題目他們提出來看法。針對他們提出的問題，我不知道陳破空先生您有什麼樣的回應？
陳破空：剛才一位陳小姐講三把火、作秀的問題，的確，中共領導人絕對是作秀，在一個制度沒有根本性的變革，在一個人民不能參與的情況下，他們出來說這句話當然是作秀，不過在中共權力鬥爭極為激烈的情況下，他們各派想作秀他們認為是有必要的，因為通過某種作秀可以在權力上取得某種優勢，比如說習近平通過他不斷的曝光和談改革，有可能對他所稱的保守派是一個壓制，所以這種作秀在目前的政治格局中有他一定的涵義。
另外剛才大陸的楊先生講，是否我們評論過於偏激了，中國有漫長的封建傳統，所以不能夠完全由中共承擔，意思是說中共這種專制來自於傳統。事實上中共的專制不管是跟傳統的中國封建王朝比，它走向了極端；而且跟世界範圍內的專制王朝比、專制政權比，它也走向了極端；就是在共產黨陣營裡面，它也是個極端。就拿楊先生自己的話來說，越南的改革都走在中國的前面，越南所有的官員公布財產，他的代表大會是直播，他的政治報告是讓全民討論；而中共連這個都做不到。那緬甸更走在前面。
另外它在封建王朝中比，它也比不上。比如說這次習近平講是為了中華民族的復興，我就講過你復興一定有衰落期，中華民族最興旺是什麼時候呢？大家都說是漢唐時代，漢朝、唐朝，唐朝最興旺，李世民貞觀之治23年最興旺，但是李世民有一個信條叫「兼聽則明，偏聽則暗」，就是要聽取不同的意見，而不是聽取單一的意見，而中共領導人不要跟他談民主制度、現代民主，就連封建帝王李世民唐太宗的封建都達不到，聽取不同的意見，李世民在任的時候沒有把任何一個表達不同意見的人投入監牢。
我上次已經講過，而且中國古代一句話叫做：「武死戰，文死諫」，武官戰死沙場，文官晉見皇帝，諫言有撞死在階下的，今天根本見不到這樣的文官。而且中國還有句古話說：「武官不怕死，文官不貪財」，而今天的中共恰好相反，武官怕死，文官貪財，所以這個完全對。就連我們說過去的封建，不要說是時代的一個變遷，時間係數我們先不計算，這個橫向比是世界發生多大變化，而當年的中國儘管是封建制度，但是橫向比、跟世界比，他相對是先進的。
當時中國經濟產值一直是第一名，而且當時唐朝萬邦來朝是文明古國，連日本都在學習，這證明當時的橫向比中國都是先進的，因為當時他沒有民主制度，不能夠跟今天的民主制度比。
但是今天在世界上大多數國家都有民主制度的情況下，中共陷到這麼一個程度，不僅橫向比是最落後的，就是縱向比、跟中國的歷史比，它也是最落後的、最反動的，不存在它繼承了什麼封建傳統餘毒的問題。如果說它繼承了，繼承的完全是糟粕，而且放大了這種糟粕，它連中華民族的文化精華是一點也沒有繼承好。
現在不要說多了，就問他一句：「文官不貪財，武官不怕死」，能不能做到這一點？做不到這就是一個最壞的封建主義，最壞的資本主義加最壞的社會主義在一起的一個大雜燴、大熔爐，如此而已。
主持人：其實您說起這個我們就想到，其實唐朝的時候是中華民族的文化鼎盛時期，《新唐人》所舉辦的系列大賽，我們這個名字也叫「新唐人」，新天、新地、新唐人，實際上傳承著中華民族的傳統文化。好，我們再接幾位觀眾朋友的電話，聽聽他們的看法。加州的包女士，包女士您好。
加州包女士：主持人好，陳破空先生好。我還要強調一點就是越南他為什麼可以改變這麼快？因為越南他還有宗教的自由然後越南的共產黨並沒有把他的文字跟他的傳統破壞，可是中共這方面做得非常徹底。。所以我希望剛剛那位先生應該可以想清楚了。另外一件事我聽陳破空先生這麼分析，好像習近平這個也是個可造之才，問題是你們這些海外的學者跟專家要怎麼樣去幫他、怎麼樣可以助他一臂之力？因為習近平至少他並不是在一個民主國家長大的一個人，他根深蒂固的那種想法也許很難很難很難改掉。
主持人：謝謝包女士。我們再來接一下加州楚先生的電話。楚先生您好。
加州楚先生：好，您們好。我跟你們的看法有一點區別，區別在哪？我覺得習近平南訪選定在哪，他主要是去維護南方大門這一塊問題，他現在主要的問題他想改革集中在南方大門，我估計他比胡錦濤強勢，他想擺脫那五個老頭，要殺出一條血路來，這是他的玄機，你們不信慢慢的看。到明年3月以後看那五個老頭，胡錦濤的對待跟他的對待是不同的。我有這麼一個看法。
主持人：謝謝楚先生。我們再來接一下舊金山的彭先生的電話，彭先生您好。
舊金山彭先生：主持人好，陳破空先生好。我有一點不太一樣的看法，從十八大以後真的不看好共產黨，大家都很失望，但是從習近平的背景來講我覺得還要給他一點機會。從中國共產黨的歷史來講，應該趙紫陽和胡耀邦是最好的一個時期，當時沒多久就下來了，現在的改革應該也是趙紫陽、胡耀邦時期最好。現在他（習近平）的情況不一樣， 政權都在他手上，目前情況因為老人常委都安排好了他沒法施展，從經濟下手做一些改革。請陳破空先生講一下，在今後有沒有可能他有大的變革？
主持人：好，謝謝彭先生，一會問題請陳破空先生集中回應一下。我們再來接觀眾朋友的電話，紐約的周先生，周先生您好。
紐約周先生：嘉賓好，主持人好。我在想這個問題，雖然封建時候也有專制，但他們當時沒有參考，秦始皇他不知道世界上還有比他更好的制度，但是現在中國它知道世界上有，包括他內部的官員很多都知道外面很多制度都比自己優秀，但它就是不願意學，它是故意裝著不願意學。這是一點。另外一點，說到中國古時候，武大郎賣燒餅就可以把潘金蓮養得白白胖胖；現在中國老百姓如果賣點包子、饅頭，能不能把自己家裡老婆養得白白胖胖？
主持人：好，謝謝周先生。請陳破空先生集中的對剛才觀眾朋友提出的問題回應一下。
陳破空：剛才加州包女士講得很好，但是我要糾正一下，越南並沒有宗教自由，越南也是共產黨國家，他相對比中國共產黨開明一點，但是前不久還逮捕了宗教人士，還有逮捕了僧侶和佛教徒，這個要清楚。另外說習近平是不是可造之材，倒不是說習近平是可造之材，而是說習近平與他父親的這一層關係，應該說他的內心世界相對會比較複雜一點。
但是習近平也是中共高層各派利益集團推出來的一個仲裁人，各派都希望他維護各派的利益，真正有改革的動作也是不容易的。另外剛才加州的楚先生說他會比胡錦濤強會殺出一條血路，這有可能。但目前是權力過渡期，權力交接沒有完全完成，到明年3月，還有像國家主席、國家軍委主席還有總理政協主席，人大委員長這一系列政府職務還沒交接完畢。交接完了之後，我們才能看見習近平體制或者習李體制究竟有什麼新的動靜，目前判斷還為時過早。
再一個，剛才有一位彭先生講到，說十八之後大家都感到非常失望，同時習近平本人是否能夠有可能將來做，實際上習近平執政他有三利和三不利，三個有利的條件，三個不利的條件。哪三個不利呢？第一個不利是說他有兩代政治老人看著他，一個是胡錦濤，一個是江澤民，有三代同堂這個情況，這是不利的局面；而且老人政治給他指定了一些人來觀察他來監視他。但他有利的是，因為上兩代老人是互相矛盾的，是尖銳鬥爭的，胡、江是死對頭，所以這兩代老人的鬥爭有可能給他留下自主的空間，如果他善於左右逢源的話。
再一個對他不利的事就說是有一批大連常委，這一批人在監視他監控他；但他有利的一點是，他是文革之後、繼 華國鋒之後，第一次把黨政軍最高職務都集中在自己手上，他如果善於利用黨政軍最高權力去對付這些大連常委的話，殺出一條血路，也是有這個可能的。
還有一個對他不利的是，目前中國經濟形勢不好是走下坡路，經濟減速經濟衰退，所以在這種情況下給他改革相對來說難度大一點；但是有利的就是政治改革恰恰是迫在眉睫，而胡錦濤被人最詬病最批評最多就是該搞政治不搞，這個十年無所做為，如果習近平能夠把政治改革這個大旗舉起來，那麼他有他的歷史地位。
而且把政治改革這條路打通了，經濟改革也能夠進一步深化，因為現在經濟改革之所以無法推動，就是因為既得利益集團壟斷了經濟命脈，鯨吞了經濟果實。
如果政治改革能開啟民主政治，能動員民間的力量，才能夠打破這種特殊利益集團對經濟成果的壟斷。所以沒有政治改革就沒有經濟改革，對習近平來說擺在前面最迫切的是政治改革，他如果能夠走出這麼一條路，那麼他就算打破了胡、江這20多年的沉悶局面。
主持人：我們再接一下觀眾朋友的電話，洛杉磯的徐先生，徐先生您好。
洛杉磯徐先生：主持人好，我很讚賞你的主持風格，因為經常有看您的節目，然後我也問候一下陳破空先生好。有時候不能看到這個電視節目是因為時間的關係，我是覺得像在洛杉磯、紐約，如果能有一些中文的電台那會比較好，收音機開著經常也會聽到。我希望把這個建議轉達出去。像你看在洛杉磯，韓國人的電台差不多就有十幾家，中文的只有兩家。如果你們有這個條件，有機會真的是把這個經典的節目《熱點互動》等等，如果通過電台出來這樣聽眾也會多一些。
主持人：好，謝謝徐先生的建議，我們會進一步的把信息轉告，並且把信息發給觀眾朋友。再回到我們這個議題，習近平最近的廣東之行強調改革，應該說是沒有疑問，究竟這個改革是指什麼樣的「改革」？是經濟改革？還是政治改革？還是二者兼而有之。撥開迷霧之後，這個裡面霧裡看花，到底是怎麼樣的？您有什麼樣的觀察？
陳破空：對，他談改革是沒有錯，但他談的是什麼改革？如果談的是經濟改革，那我們也說過經濟改革已經走入了死胡同。在當時鄧小平南巡之後，江澤民假裝表現出一副贊成改革的樣子。但是在1997年鄧小平一死，實際上改革就束之高閣，胎死腹中，而且是完全的放下來了。
後來胡錦濤上任也是這樣，實際上中共就先不說別的改革，就是經濟改革已經停頓了二十多年了。所以胡、江上台他們主要搞什麼呢？他們的經濟上是坐等增長，坐享其成，那麼在政治上是無所作為，而且是開政治倒車。他們主要是搞擺平關係，搞權力鬥爭，把自己的位子坐穩能夠上下平衡，所以胡、江使中國的改革完全是陷入死胡同。
那麼如果習近平繼續在經濟改革上做文章，應該說是完全難以啟動。他必須在政治改革做文章，但是到現在為止習近平在政治改革上沒有做半句的表態，但是他的父親是超越了毛，超越了鄧的人物，在毛的政治路線上他的父親是超越，在鄧的經濟改革上他的父親是超越了。所以說習近平如果要殺出一條路，不要捨近求遠，就照著他的父親的路走。政治改革是他父親的遺願，也是中國人的期待，如果說他能夠把父親的理想情懷遺願發揚光大，我看就相當的能夠有所作為了。
主持人：我們知道習近平提出的說法，叫做「中國夢」。和「美國夢」相比的話，那麼「中國夢」的實現，他是說實現中華民族的復興，這個定義適切嗎？我們還有半分鐘的時間。
陳破空：這個美國夢我們都知道，通俗的說是汽車、洋房，美國夢是非常的具體，具體到每一個人；但是習近平的中國夢是提了整個民族的復興，這個非常的抽象。一個民族的復興怎麼樣才能復興，實際上要實現小康，不要等到2020年，把貪官污吏的錢拿出來，把軍費拿出來，把維穩費減少，把三公費減少，今天實現再分配，分到中國人的頭上，中國人就實現了全面小康，根本不用等到2020年。也就是說中國的復興要落實到每個人頭上，像美國人一樣把權利、財富落實到每一個人，這才是真正的中國夢，習近平必須有所認識。
主持人：觀眾朋友，由於時間的關係，我們這期的節目只能進行到這裡，還有觀眾朋友在線上不能接聽，非常的抱歉，希望下次您早些打來。非常感謝陳破空先生的點評分析，也非常感謝觀眾朋友的參與和收看，我們下期節目再會。
