【热点互动】拉美政坛巨变 中共“老友”们为何纷纷没落?

【新唐人2015年12月14日讯】【热点互动】(1399)委内瑞拉红潮退 中共“老友”还有谁?

本周,委内瑞拉政治版图剧变,右翼反对派在议会大选中,击败了执政17年的社会主义党。在这次大选前,委内瑞拉出台了根据身份证号排队抢购商品等离奇政策,这个南美洲最大的石油出产国到底发生了什么?与该国执政党关系密切的中共,又对哪些问题高度紧张?拉美地区的左翼政党为何先后没落?

主持人:观众朋友大家好,欢迎您收看新唐人电视台《热点互动》热线直播节目。本周,委内瑞拉的政治版图巨变,反对派在议会大选中首次击败了执政17年的社会主义者。在这次大选之前,委内瑞拉民生凋敝,甚至出现了民众排队,用限制身份证号的方式来抢购日用品的现象。

那么这个南美洲的最大石油产出国到底经历了什么?委内瑞拉变天,与之关系密切的中共又会受到哪些冲击?今天的节目中,我们邀请了两位嘉宾来探讨这一话题,演播室现场的嘉宾是政论家陈破空先生,破空您好。

陈破空:主持人你好,各位观众好。

主持人:另外,政论家曹长青先生将会通过Skype和我们视频连线,曹先生您好。

曹长青:你好,大家好。

主持人:感谢两位,也欢迎各位观众拨打热线电话来参与今天的节目,在节目的一开始,我们首先来看一段背景短片。

12月7日,委内瑞拉首都加拉加斯的街头,欢呼声此起彼伏,汽车鸣笛,国旗飘扬,人们奔走相告,欢呼用选票改变国家。

当天,委内瑞拉反对党在国会选举中赢得压倒性胜利,现任总统马杜罗承认执政党败选。马杜罗的总统任期虽然还有四年,但将受到反对派掌控的国会钳制。

委内瑞拉在1999年,由查韦斯出任总统;2013年,查韦斯病死。马杜罗在“选举舞弊”的质疑声中出任总统。

然而,曾被誉为南美经济最好的委内瑞拉,经过十六年的左翼执政,经济下滑,债台高筑,通货膨胀率达到100%。

如今,委内瑞拉变天,老百姓们觉得或许国家还有希望改变。反对党联盟上台后,随着政策转向,中委关系面临重新调整。

主持人:破空,我们看到很多媒体形容委内瑞拉这次政治势力的此消彼长是“变天”,那么委内瑞拉这次变天,它的原因到底是什么呢?

陈破空:我们看直接的原因是经济和社会的烂摊子,我们都知道像刚才新闻短片所介绍的那样,17年前,实际上委内瑞拉是南美最好的国家,经济表现最亮丽,而且人民的收入最高,人民的生活最富足;结果由于政治狂人,前军官奉信所谓委内瑞拉特色社会主义的查韦斯上台以后,委内瑞拉的经济17年来是每况愈下,搞到经济下滑、财政亏空、债台高筑、物资短缺。尤其最近这些年油价下跌,因为委内瑞拉本来是石油储存量世界第一,石油出口量世界第五,查韦斯以为靠石油能够发一大把财,但是由于石油油价下跌,加上他的社会主义政策乱折腾,所以委内瑞拉这些年搞得非常的差。

今年的情况是什么呢?经济负增长10%、通货膨胀100%、失业率至少18%。人们物资短缺到什么地步呢?人们要排长龙买东西,甚至要绕好几条街区,甚至小孩的尿布、还有厕纸、餐巾纸都买不到!而且最可笑的是,人们居然用纸币,就是钱,去代替用餐巾纸。为什么呢?餐巾纸比纸币还贵!所以有句名言说,小偷连委内瑞拉的纸币都不偷!这个国家沦丧到这么一个程度,这是执政党必然败选的一个直接的理由。

主持人:曹长青先生,刚才破空先生有讲到查韦斯,那我们必须要提到这个他一手打造的“委内瑞拉式的社会主义”,能不能请您简单介绍一下其人,和他对委内瑞拉,以及对世界的影响是什么?

曹长青:刚才破空已经介绍过,这个查韦斯,如果观众朋友熟悉二战时候的纳粹德国希特勒,这个查韦斯跟希特勒有很多相像的地方,第一个,他们都是军官;第二个,都发动过军事政变,二个人都因为军事政变而蹲监狱了,监狱中得了大名了,然后最后都参选了,最后都当选了。当然不同的是,希特勒当了一届以后再也不允许选举了;而查韦斯连选了四届,四届都当选了总统,最后死在第四任总统任期上。

那为什么查韦斯能够连选连任呢?主要他是跟希特勒一样采取两大措施,对外,希特勒是对外侵略,查韦斯没侵略,也强调什么委内瑞拉第一,强调民族主义、煽动民族主义。第二个,二个和纳粹一样都采取社会主义,你像“纳粹”这个词是一个德文的拼写发音,是国家社会主义德国工人党的简缩,叫纳粹。那么委内瑞拉查韦斯成立的政党叫统一社会主义党,你看纳粹那个叫“国家社会主义”,他叫“统一社会主义”,都是社会主义,都对内实行社会主义政策。

什么叫“社会主义”?大政府、大锅饭,国家控制经济,最后这种政策导致了委内瑞拉完全经济崩盘了,所以他2年前去世之后,委内瑞拉的经济越来越糟糕,就像刚才破空提到的,完全没法操作了,这个时候人民用选票惩罚了执政党,惩罚了查韦斯所属的统一国家社会主义政党,人们才选择了这个主张市场经济的,同时是亲美国的这样一个政党来成为国会的多数,而且拿到了绝对多数,委内瑞拉国会是167席,现在最后统计结果,这个反对党拿到了112席,占整个总席位的67%,所以委内瑞拉整个的一个变革真的已经开始了。

主持人:您刚才提到了查韦斯给委内瑞拉带来哪些影响,那么他具体的给世界带来了什么样的影响?因为我们知道他也不断地向外输出他一系列的主张。

曹长青:这个世界影响是很大的,因为现在委内瑞拉对外政策主要是反美,这个查韦斯被称为“反美小霸王”,他和伊朗那个反美总统内贾德,还和古巴卡斯特罗,他们形成一个铁三角,就像当年纳粹时代那个轴心国一样,一个铁三角,反美、反西方。由于他又是选举,他又不可能成为一个完全像古巴卡斯特罗那样的独裁者,所以有一定的蒙蔽性,他联合美洲其它的一些左派政府,玻利维亚,包括厄瓜多尔、巴西,形成一个反美的联盟。

今天美国代表了什么?代表了西方文明,代表了一个自由世界的旗手;那反美意味着什么?所以他是这么一个反美的小头目。所以2年前他去世了,这个反美的势力降低了,再加上伊朗那个总统也下台了,古巴的卡斯特罗那也垂垂老矣,所以现在这个反美的联盟由于国家的变化而发生一个很大的变化了。

主持人:那么破空,我们知道查韦斯2013年他是因为癌症病逝了,那么这2年委内瑞拉到底发生了哪些变化?能不能请您详细的跟我们说一说?

陈破空:查韦斯是暴病而亡。但中共的媒体当时很同情他,中共感到非常的伤痛,在媒体上公然就说,查韦斯是美国技术科学攻击的目标,就暗示查韦斯遭美国下毒身亡。但这个完全没有根据,因为在世界上根本没有这个说法,是中共少数几家这么说,可见中共对查韦斯的死亡感到非常痛心。查韦斯死的时候是58岁,他身前修改宪法,就是可以终身的当下去,刚刚长青讲了,当了四届。

他一暴病身亡之后,他的“继承人”马杜罗就表示要继承他的事业,继承他的遗志,继承他所谓的“委内瑞拉特色社会主义”。但是那一年,2013年开始,马杜罗是代总统,后来要进行选举,选举的时候他就以希微的多数当选,但是有很大的舞弊嫌疑,反对党就指责他舞弊,所以人们都议论纷纷,当时有很多人上街头抗争,但是马杜罗所把持的政府强行宣布他当任,所以那个时候就有很大的疑问。

那么这次,这2年委内瑞拉经济是继续的恶化,他甚至动用他的黄金储备、动用他的外汇储备来购买进口必需品,但是都耗竭,进口必需品也不够,所以委内瑞拉人民的生活必需品已经都欠缺;而且治安极度恶化,人们晚上都不敢上街,这在17年前委内瑞拉是不能想像的。

而这个马杜罗说是要继承谁的事业,这次选举前他甚至说,如果他们执政党选败,他们要上街抗议抗争,要捍卫查韦斯开创的社会主义道路。所以中共巴不得他们上街抗争,好陷入一种混乱,中共就说你看,某个国家又陷入混乱了,又是反对党的责任了,又是人民的责任了,然后一个国家应该安定、应该团结,应该在社会主义执政党的领导下。所以中共在《环球时报》就透露,对委内瑞拉执政党的支持者没有出现抗争感到遗憾。

但是马杜罗知道自己大势已去,因为反对党赢得的不只是过半数,是2/3的多数,2/3多数是可以罢免总统的,可以弹劾总统的,如果马杜罗胡作非为的话,他会被弹劾,所以他乖乖的就不敢再造次,他就认输了。所以在这样的情况下,可以说政权更替是势在必行,虽然他还有4年任期,他随时可能被换掉。

主持人:那么曹长青先生,我们知道拉丁美洲一度是有15个国家是有左派,或者是偏左派的政治势力来执政的,所以当时一度被称为是“粉红色浪潮”。但是这几年我们看到这些国家一个接一个的褪色了,那么为什么这些左翼的政治势力会先后的没落呢?

曹长青:我觉得有两大原因,外部原因和内部原因,外部原因主要是今天进入网络时代了,你反美的话,靠反美宣传无法继续欺骗和洗脑本国民众,因为大家从网络看到了,美国是全球唯一超强的,不仅军事、经济、政治、宪政、民主都非常成熟的国家,你反什么美国啊?你能代替美国吗?你能超过美国吗?不能啊!第二个更重要,内部的原因,实行社会主义政策,刚才破空讲到了,现在委内瑞拉什么都短缺啊,大米、白面,包括牙膏、牙刷、啤酒,什么都买不到!大家凌晨三点钟就排队。

经历过中国文化大革命的中国观众,你们非常熟悉那个时代,就毛泽东时代那种大锅饭的社会主义是怎么回事,文革那个时候,中国什么都要票啊!豆票、粮票、油票、干豆票,什么都要票。现在委内瑞拉什么都买不到,日用品都短缺,现在全世界大多数国家都发展经济,哪个国家是买不到东西啊?是东西卖不出去啊!你看这么糟糕!这个现实教育了委内瑞拉的民众,也教育了其它国家的民众。你像包括波利维亚,这也是左派执政的,他们国家贫穷到什么程度?成为南美洲最贫穷的国家之一,他们国家60%的人口都贫困人口,绝对贫困人口占40%,那多么糟糕。

包括阿根廷也是左派执政12年,也是把国家弄到了一个成为国际组织评估的,全球最危险、最糟糕指数前5名的国家,跟叙利亚和也门内战的国家并列了。阿根廷几个星期前选举结果,左派下台了,终于有了亲美的、强调市场经济的开始执政了。所以这些国家相继的,老百姓都被现实生活惩罚而教育、而觉醒了。

今天委内瑞拉人民也是这样,忍无可忍了!你这个犯罪率这么高,包括通货膨胀率,刚才破空说是100%,那是国家统计的,西方卡托研究所公布的数字是300%以上,包括兑换货币,因为在委内瑞拉全面控制物价,导致黑市猖獗,黑市汇率非常高的。

你像委内瑞拉跟美元兑换是1比6,跟中国人民币跟美元差不多,是1比6。可是黑市多少?委内瑞拉黑市兑换美元是1比800以上,也就是你黑市的汇率是国家兑换汇率的120倍,你说国家怎么运作?所以这些现实都教育了委内瑞拉和拉丁美洲的民众到底是走以美国为代表的宪政、民主的、真正选举的、有新闻自由的,同时有市场经济、人人可以发财致富的,按劳分配这样一个原则,这样一个道路,还是走委内瑞拉这种社会主义?最后委内瑞拉这场选举已经证明了,过去这17年查韦斯他们政党执政的社会主义是死路一条。

主持人:好的,谢谢曹先生。我们先来接听一位观众的热线电话,中国大陆的陈先生,陈先生您好。

中国陈先生:你好,好久不见,的确很想念你们。我想提出一点要求,还是希望你们能够像过去一样,把《热点互动》这个直播节目能够回到1个小时。这是我提的一点要求。

第二点就是,我觉得这个事情应该都要看淡一点,根本就不需要用这个东西作文章,因为中共根本就没有什么盟友啊,它哪有什么盟友?你们自己想一下,中共它的那个标准就是,只要你反美,那你就是我的朋友,那我就可以把你讨好怎么样。但是事实上这些国家他们对中国又是什么样的态度?委内瑞拉欠了一屁股债,它怎么不还给中国?根本就是各怀鬼胎。综观中共它的所有盟友都是这个样子。所以说你根本就不需要去围绕这个话题去讲嘛,就包括中共自己本身就是这副德行,你们应该都知道啊,所以说它哪有什么盟友?根本就没有盟友!这是我的观点。

主持人:好的,谢谢陈先生。我们再来接听加州何先生的电话,何先生您好。

加州何先生:大家好。委内瑞拉经济崩溃以来,去年有报导说中国被委内瑞拉欠了500亿美元,已经被违约了。由这个事情,我想到现在中国大陆一直搞撒钱外交,每次国家领导人出访的时候带了好多钱去投资也好、援助也好、贷款也好,由此我们就提出一个问题,当一个国家的政府发生变天的时候,或者说经济崩溃的时候,那中国借出去的那些钱将会怎么办?对中国的经济会有什么大的影响?谢谢。

主持人:好的,谢谢何先生。破空先生您要不要回应一下?

陈破空:这两位先生都提到一个委内瑞拉欠债的问题。委内瑞拉因为对内奉行社会主义,对外奉行的是反美、亲中、亲俄,所以中共就任查韦斯马仔,大举的投资,首先,俄国是他的第一武器供应国,中国成了第二武器供应国。另外,中国是石油进口大国,因此10%的石油来自委内瑞拉,对委内瑞拉的经济、对查韦斯政权有很大的帮助。

而中共不仅是投资,还借债给委内瑞拉,因为委内瑞拉政府维持不下去了,所以中共一共借钱给查韦斯和马杜罗政府是510亿美金,那么现在其中230亿已经违约,不能偿还,就不能按时偿还,已经违约了,那么还有将近300亿。现在这个情况是这样。

现在委内瑞拉变天之后,现在海内外议论纷纷,中国的欠款能不能拿回来?委内瑞拉的反对党说要重新审视查韦斯政权跟中共的交易是否合法?极可能让中共那些合同泡汤。中共的《环球时报》发表文章我们可以看出,中共引用了很多人民网、《环球时报》,又请御用专家学者来自我安慰、打气说委内瑞拉恶意赖账的能性很小。这个话反而说明委内瑞拉赖账的可能性很大。就是说是无可奈何、还不了、无能为力还不了,但是不是恶意的。它在暗示不是恶意的赖账,但是赖账的可能性很大,甚至根本就收不回来。所以中共现在吃不了兜着走。

中共吃这种亏不是第一次,原先它投资阿富汗的塔利班,后来塔利班倒台了,阿富汗的投资泡汤了;它投资伊拉克的萨达姆,萨达姆倒台了,伊拉克的投资泡汤了;后来它投资利比亚的卡扎菲,后来利比亚完蛋,它也泡汤了,而且经济损失巨大;它还投资叙利亚,叙利亚后来陷入战火,中共的几百亿投资也都泡汤。所以中共是一次又一次的把自己的资金砸进去,全部是短期行为。

就像刚才观众讲的,只要是反美,只要是看到搞社会主义、搞独裁,中共就急忙去支持,根本不顾什么长远。所以这一次又是一样,只不过是中共无数次拿人民的血汗钱去泡汤的又一例而已。

主持人:曹长青先生您有什么补充?

曹长青:破空说委内瑞拉违约,其实它现在不仅还不了钱,它已经赖账了,已经赖了。原来几年前就提出来了,我们还不了你的钱。那怎么办呢?我们就把原来的合同、契约无限期的延长,现在中共也同意了,无限期。无限到什么时候?不知道!最后委内瑞拉说我们每天给你33万桶石油作为来还你的钱,长期来还。后来33万桶石油也不给了,为什么?它要省这笔钱供其它方面使用,因为其它经济更加困难。33万桶石油多少钱呢?差不多一天等于是2,000多万人民币,一年,委内瑞拉石油还中国的钱就节省下来90亿美元,用其它方面了。那中国的钱等于是打出去了,没有回来了。

中共对委内瑞拉这个政策是中共政府对中国人的又一场欠债,因为它不是不知道委内瑞拉局面不稳定,它又借给那么多钱,510亿。朋友们,中共成立的亚洲投资银行,亚投行投资才1,000亿美元,也就是说委内瑞拉欠中国的钱相当于成立半个亚投行,这个钱没能收回来,不知道什么时候收回来。委内瑞拉将来民主了慢慢的还,用石油来还。

所以这个就是中共的政策,它是不是不知道这个事情?知道的!它宁可算政治帐。因为什么?委内瑞拉亲中共,同时委内瑞拉反美,利用委内瑞拉这个美国的后院来箝制美国,这是中共一个整体战略的一部分。所以宁可算政治帐,不算经济账,最后这个灾难转移到中国14亿老百姓身上。所以这是中共政权对中国人的又一次的政治欠债。

主持人:曹长青先生,这次委内瑞拉政治变天以后,中共的反应是什么呢?

曹长青:当然它非常沮丧、非常失望、非常尴尬,因为中共一直支持查韦斯政党的,包括查韦斯死了之后也全力支持他的继承人的。现在面对这个选举结果,它又不可能干预。下一步,刚才破空讲了,反对党可以通过宪法程序来罢黜总统、弹劾总统。因为按照委内瑞拉宪法的话,400万人联署就可以罢免总统,他投票数拿得这么高,国会拿67%,那完全可能罢免总统。看明年中共是不是会继续给委内瑞拉借款,继续给它钱,来维持现在查韦斯总统接班人的政权呢?

所以委内瑞拉内部有内政,其实还是有外部的中共的势力、俄国的势力在委内瑞拉舞台上的一个较量。到底是美国为代表的这种现代文明、市场经济、宪政民主胜利了?还是中共这种交易、这种拉帮结伙胜利?但是未来的趋势明显显示不管中共和委内瑞拉内部多么联手,民意的展示、民主的力量还是战无不胜的。

主持人:好的,谢谢曹先生。破空,我们知道委内瑞拉跟中共的关系是到查韦斯当政以后才出现的一个很明显的变化。他们为什么会发生这样的变化?中共现在在委内瑞拉到底还有多少投资和布局?除了刚才我们说到的它大量的贷款以外。

陈破空:我刚才讲到它投资像石油,以及矿场和基础设施;另外就是武器,给委内瑞拉武器供应;刚才也提到欠款510亿。那么实际上中共不只在委内瑞拉受到挫败,它实际上在整个南美洲受到彻底的挫败。因为南美洲最近一两年发生了市场变局,第一个变局是古巴跟美国关系正常化,虽然古巴还是社会主义,但是又跟美国关系正常化,实际上就让中共失去了最后一个在南美洲的红色据点。

第二个是前不久的阿根廷,10月份阿根廷的选举结束了左翼政权,右翼的总统当选,当选之后立即就谴责委内瑞拉这些当局的政策,而且表现出亲美的形象。第三场变化就是委内瑞拉变天。还有一场变化同时发生,就是巴西的左翼总统因为贪腐正在面临议会的弹劾程序。而中共把巴西作为南美洲号称“全天候”唯一的好朋友。所以在市场变局使中共完全丧失了在拉美的基础。

它以为查韦斯在美国的后院叫板、反美、点火,它以为这是挖美国墙角的好机会,欢呼雀跃,现在全盘丢掉。而中共的《环球时报》很好笑,南美洲的变天,就是委内瑞拉的变天,它在谈论为什么最近十几年拉美走向左倾?它还在谈为什么,17年前为什么会左倾?痛批资本主义、或说拉美不能回到资本主义什么什么的。它现在应该谈的是为什么拉美要右倾,为什么拉美要抛弃左倾?但它为了误导国内人,它还在谈拉美要左倾。所以中共这个花岗岩脑袋还会继续犯类似的错误。

主持人:破空,您刚才有讲到中共最近盘点了它所谓“全天候”的朋友。那这个盘点的结果是什么?这些国家它们现在的政治、经济、民生状况又是怎么样?

陈破空:对,就在委内瑞拉变天前后,中共的人民网登上一篇文章叫作“放眼全球,谁才是中国的‘全天候好朋友’?”这个是它们自己的盘点,盘点结果非常令人吃惊。全世界近200多个国家和地区居然只有14个是中共所谓称为“全天候好朋友”。“全天候好朋友”就是说没有矛盾和纠纷,一直都是好朋友。它列举了非洲8个,包括赞比亚、坦桑尼亚、埃及、马里、津巴布韦、肯尼亚、埃赛俄比亚这8个国家。

这一份名单是非常值得玩味的。中共列的名单里面,第一,没有俄国,而中共它首先重视大国关系,领导人都要到那边去访问,就说明证实了中俄面合心不合。

第二,这个名单里面没有韩国,韩国最近几年在东亚唯一跟中共亲善的国家,是因为前几天才发生的,韩国的海警开火驱逐中国的越界船只、渔政船,所以这说明两国是有潜在的仇恨、潜在的敌对。另外,这个名单上没有委内瑞拉,也没有古巴,就说明中共已经放弃了,不把委内瑞拉国列在自己清单范围内,就自己列的名单,全世界200多个国家,只有14个国家是中共的朋友。

而且里面还有伪装的,比如赞比亚,它把它列为非洲的头号朋友。赞比亚现任的总统沙塔.迈克尔,在2007年竞选的时候就说过,说我们要让中国的殖民者走开,让从前的殖民者回来。说从前的殖民者虽然剥削我们,他们还有人类的外表,他们给我们办学校、办医院、教给我们教育;而中国的殖民者连人类的外表都没有,它们是蛀虫,它们是寄生虫,是非洲的寄生虫。所以中共在说赞比亚是它“全天候朋友”的时候,我都认为这是非常牵强的。所以中共在国际上的孤立处境由它自己的说法已经是昭然若揭。

主持人:曹长青先生,这里想请教您一个问题,就是刚才第一位打电话进来的热线观众他提到了一个问题,就是说中共和它在国际上的这些所谓盟友都是一些利益的结盟,盘点它和这些盟友的关系,以及他们现在的处境,意义何在呢?您能不能现在再来回应一下这个问题?

曹长青:当然很有意义,刚才你看列出来这14个盟友,中共称为“全天候朋友”。但是我们看这14个国家,不论是非洲、亚洲还是美洲等等,这14个国家全部都是有选举的,所以中共犯了一个重大的战略性的错误、常识性的错误,因为国家有选举就会有哪个派别上来,或者左派、或者右派,或者哪个党执政,民主就是轮流作庄的,不可能一个党永远执政。

所以中共不从国家利益出发,没有说是不干预其他国家内政,而是深深的进入国家内部的政治,支持特定的派别,支持左派。左派下来了怎么办?你当然立即遭到清算了,你的投资、你的政策、你的关系都受到重大的影响,无论是跟阿根廷、还是将来跟巴西、还是现在跟委内瑞拉都发生影响,包括当年跟斯里兰卡、巴基斯坦等等。所以中共的政策,一般西方国家都是我们只是跟着国家发展国家的关系,重视我国家的利益。而中共是我重视跟你国家特定的党派、跟我意识形态一致发展的关系,所以这是一个错误的政策。

当然中共发展关系,反而利用这些关系来箝制美国,扩大专制的力量。这个专制的力量,像刚才观众朋友打来电话,跟中共成为盟友主要是意识形态一样,主要在中共本身。这些关家发生变化了,中国还没有选举,从这些国家变化你看到一个重要的道理,不管这些国家,委内瑞拉经济遭到什么程度,错误离谱到什么程度,只要有选举,错误的政策就有矫正的机会。而中国现在从来没有选举,所以中国的错误、中共政权的罪恶从来没有矫正、更没有清算的机会,这才是问题的关键。

主持人:曹先生刚才讲到了一个很重要的地方,就是要有一个矫正错误、矫错的机制。那么我们看到中共最近几年它的老朋友一个接一个的垮台,它的海外投资也因为这个政党的轮替被重新审视,很多就面临无法收回的风险。您觉得中共会不会继续交心,它会不会改变?

陈破空:中共看上去应该是全世界最保守的一个政党,是最专制主义、最顽固的一个政党。我曾经说过,你向北边看,俄罗斯的专制主义够顽固的了,但是中共进步不如俄罗斯;缅甸是够顽固的了,中共不如缅甸,所以更不要说欧美国家了,中共连非洲国家都不能比,因为非洲大多数国家都是民主化的了,而且非洲在神速的进步。所以现在中共几乎是落在了人类的末端。

我看到最近《环球时报》居然提一个题目说,中朝关系又回到了现实,大家都在认识双方的现实利益,就回到了常态,就还在谈中朝关系,还在谈朝鲜跟它自己意识形态如何的相似,所以说互相要惺惺相惜。所以中共这种花岗岩脑袋是不到黄河心不死,不粉身碎骨恐怕是不会清醒的。我觉得中共这个政权是应该等待埋葬。

主持人:曹长青先生,您有什么补充吗?

曹长青:当然我完全赞成破空刚才讲的,今天我们看无论拉美国家全都走上民主了,你像欧洲44个国家全部选举了,美洲除了古巴全部都选举了,35个国家34个选举了。亚洲的话,对岸同样文化背景的台湾选举多少次了,马上要总统大选了;缅甸刚刚举行成功大选,这些都在选举了。只有选举展示民意,才能纠正错误、清算罪恶。

现在中共拒绝还权于人民,继续剥夺14亿人选举的权利,现在中国人要认真思考一下,中国人难道要不如委内瑞拉人民吗?不如缅甸人吗?不如非洲人吗?刚才列出了非洲14个国家,中国的“全天候朋友”都选举了,都成为自由人了。没有选举就是被剥夺了,成为政治奴隶。中国人现在要问自己一个问题,我们是不是还要继续做政治奴隶?只有结束这个专制,中国人才可能有一个选票的机会,作主人的机会。

主持人:好的,非常感谢两位今天的评论,也感谢您的收看和参与,再会。

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