【新唐人2012年7月4日讯】【热点互动】(782)23岁女孩13年生离死别的血与泪：为父母鸣冤征签15,000人按手印声援反迫害。
主持人：观众朋友，对于黑龙江省伊春市年仅23岁的女孩秦荣倩来说，小小年纪却经受了世人无法想像的凄楚人生。
父亲蒙冤，于1999年被判3年劳教，之后又经9年冤狱，最后被强制灌食迫害致死。9年的等待却变成了与慈爱父亲的生离死别。父亲的冤狱求告无门，伸冤的母亲和妹妹却又被迫害关进了劳教所，老家还有年迈的爷爷、奶奶、姥姥、姥爷需要赡养，孤独的她又将面对怎样的凄楚与悲凉？值得欣慰的是，无助而走上街头求助的她，在短短半个月之内就收到了超过1万5千人按手印支持她为父亲伸冤。
今天我们所要讲述的和您共同探讨的，就是这样一个年仅23岁的女孩从10岁的幼小心灵历经13年的血与泪。请看短片。
（影片播放开始）
23岁的秦荣倩整整等了9年，却等到了父亲秦月明的噩耗。
这是秦荣倩见到父亲的最后一面，秦月明身上满是伤痕，颈部、背部、腰部和两腿都呈现黑紫色。他的嘴唇青紫，翻身时从嘴和鼻子里还流出很多血。
但是黑龙江佳木斯监狱声称秦月明是死于“心脏病”，“正常死亡”。
佳木斯监狱监区长于义枫：“在这个问题上，如果说你们家属对这死因有啥意见，怀疑谁打的，或者采取什么过激行为，有过激行为，因为意外伤害致死，我们负法律责任。”
佳木斯监狱监区长于义枫声称拿人格担保，如果有过失，一定会负责。然而，秦月明的妻子王秀青和女儿秦荣倩起诉佳木斯监狱，当地高院却在立案后迟迟不处理。
直到今年3月8日这起案件到期，秦月明的死因始终是个谜。
秦月明案代理律师江天勇：“法院主动提出来要尸检，但是到现在也没有告诉我们什么时候尸检。即便是现在开始，它很多（法律）程序，包括尸检，包括阅卷，包括开庭，也很难按照时间完成，所以看来黑龙江省高院已经下定决心要违法似的。”
从监狱的监控录像中，可以看到秦月明死前的几个小时，似乎遭到了同寝多名刑事犯人的殴打。
2011年2月21日，坚持法轮功信仰的秦月明，在被佳木斯监狱关押了9年后离世，年仅47岁。
秦月明死得不明不白，他的妻子王秀青和小女儿秦海龙，因为伸冤也遭到劳教一年半，迫使秦月明的家人撤诉。
秦月明案代理律师江天勇：“我们知道背后是‘610’在操控这个事情，黑龙江省高院立案之后，它居然把案件当事人又抓了两个，包括秦月明的妻子和他的一个女儿，而且进行劳教。现在表面的合法它也不愿意装了。”
顿时举目无亲的秦荣倩，在今年6月走上街头为她的父母鸣冤征签，请求社会的帮助，半个月内，多达1万5千人按手印支持。
（影片播放结束）
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首先我们介绍一下今天在场的几位嘉宾，第一位是中国的律师彭永峰律师，另外一位是法轮功的发言人张而平先生，那我们在线上是，其中一位是秦月明案的代理律师，江天勇律师，另外一位是北京的律师，黎雄兵律师。各位好。
我们今天要为大家讲述的和与大家共同探讨的就是一个23岁女孩历经13年的血与泪。她在告父老乡亲的呼吁征签信中开头是这样说的，让我们看一下配乐片段。
（影片播放开始）
我叫秦荣倩，今年23岁。10年前，企盼着冤狱中的爸爸能早日回来，一家四口过上安稳平静的生活，这是我和妹妹曾经的最大心愿。
2011年2月26日，突然接到爸爸秦月明在佳木斯监狱“被猝死”的消息，我们的心和那份苦苦期待了9年之久的希望，仿佛就在顷刻之间彻底的破碎了。
看着冰棺中满身是伤、嘴唇青紫、口鼻流血，面目表情痛苦异常，颈部右后侧的大片红肿，身体尚有体温的爸爸，这竟也被监狱说成“心脏病死亡”？随后，不到半个月的时间里，监狱里又传出刘传江、于云刚相继“正常死亡”的消息。
（影片播放结束）
主持人：观众朋友，今天我们要讲述的是一个非常凄楚的故事，我想今天无论是在座的两位，还是在连线的两位律师，都是对这个故事非常的熟悉。那我想首先请连线的黎雄兵律师讲述一下您所了解的故事。黎律师您好。
黎雄兵：您好。我是在北京外地出差，现在用手机连线参加这个节目。刚才听了这个片子，我感觉到非常的痛心。这个女孩她的母亲、她的妹妹，我是亲眼见过的，她的父亲在监狱被迫害致死的时候我也去见过她的父亲一面。
给我心里面的一个震撼是，这样的一个非常温馨和睦的家庭，无缘无故的因为坚守人间的道义、善良，遭受如此的迫害，13年以来，这样一个女孩从幼小的年龄一直伴随着这样的劫难。到最近，一年以前，她的父亲10年冤狱即将结束的时候又被残害致死。在四处奔走相告寻找律师的过程中，母亲和妹妹又被抓到劳教所去，现在留下她一个人在外面奋力的呼救。
这样一个故事，作为一个律师的话，我觉得法治的力量是非常的苍白，家庭的灾难就是提醒世人，或者说中国社会的一切正义和良知的力量应该正视这一场降临在中国大陆每一个家庭里面的这样一种迫害，这样一个因素，这场灾难正在向每一个家庭侵袭。在这里我想跟大家一起走进这样一个故事，来提振我们的力量，来抵制和排除这样一场迫害。我就先讲这样一个感慨吧。
主持人：好，谢谢黎律师。现场两位嘉宾对这个故事有什么补充？
彭永峰：事实上这个故事我了解到以后，它给我最大的感触，最大的一个震撼的地方还不仅仅是这个家庭很悲惨的这种遭遇，她父亲遭到了这种迫害致死，她母亲和她的妹妹也遭到了这种非法的绑架。
它给我另一个最震撼的地方是这两个姐妹她们在面对十多年的对他们家庭的这种摧残、迫害和打压之后，她仍然能够抱着一颗善心，抱着为他人着想的这种心理在到处奔走，在呼吁，希望参与迫害的这些公、检、法、司人员能够停止他们的这种行为，能够真正的站在法律的角度上，能够真正站在社会良知和正义的这个角度上，能够停止这种迫害，给他们应该拥有的这种公正。
我觉得这个是给我感触最最深的，比那个迫害本身更能打动我的一个地方，小小的年纪在承受这么多年的痛苦，这种煎熬之后，她仍然这么积极的去面对这些事情，能够非常积极的面对参与迫害他们家庭的这些人，我觉得这是最让人感到敬佩的地方。
张而平：我想补充一下。刚才提到1万5千多人签名，在这个签名中有一个很值得令人注目的就是，有监狱的警察，狱警也按上手印来签名。这表明这女孩所做的一切不光是得了社会群众的支持，包括这些监狱的狱警也表示同情和支持。
另外我们要注意到一点就是什么呢？秦月明的为人，他平时在住宅区的话就是为别人着想，主动修马路，当地的村民都把这条马路叫“法轮功路”，因为他义务为大家修马路，大家都知道。而且即使在他被关押期间，监狱每个月只给他6块钱的补助，他拿出40块钱在汶川地震的时候主动捐出来，而且这种事情在法轮功学员间是很普遍的现象。
比如说最近大家都知道很多民众为河北唐山温馨小区的一个居民，李真，当警察来抓他的时候，上百的当地居民都站出来去阻止警察来抓他。因为李真在当地居民里头家喻户晓，都知道是好人，而且有一次有人掉到河里，落水了，他主动去营救。当他被抓的时候，当地的老百姓全都不干了，僵持了将近2个小时。后来这个警察头子来说，说：我们如果要抓这人的话，得要晚上来抓，或者是一大早来抓，不能让老百姓知道。
可见他抓法轮功这些学员的时候，他知道这些人是得民心的，而且老百姓有个认知，就是这些人是好人。所以现在变成抓法轮功学员是不得人心，要偷着做；而且要征签的时候，要替法轮功站起来维护法轮功学员权益的时候，大家能够站起来。像这种案子，这种事情太多了。
主持人：那我们知道这个情况，自1999年秦荣倩的父亲被劳教3年之后，随后又被判冤狱10年，在第9年，就是相当于还有一年就出狱的时候被迫害致死。在这段时间，我知道她母亲也是多次被拘留、被关进劳教所。《大纪元》曾报导一对姐妹花的悲惨遭遇，实际上这两个女孩经历了一个非常凄惨的境遇。我不知道几位能不能讲一下关于这方面的故事？
彭永峰：这个事我也看到过一些相关的报导，而且从我们了解所掌握的事实来看，他们整个家庭等于说到现在为止，除了秦荣倩她本人，当然她也遭到了一定的迫害，比如说她在2011年年底最后一天的时候，她去劳教所试图见她的妈妈和她的妹妹，因为那天正好是她的生日，她想给她妈妈一个鼓励和安慰。
她要做那些事情的时候，她本人也被带到当地的一个派出所，被上了一个老虎凳，8个小时后，等她下来的时候，把她放回去的时候，她才发现整个她的棉衣全部都已经被经血浸透了。这个事情，就是这一家四口人，每一个人可以说如果单独的来看，都有一连串的血泪故事。
主持人：我有一个问题想请问一下我们连线的江天勇律师，因为您是秦月名案件的代理律师。秦月明被3年劳教，又被判10年冤狱的情况下，他究竟做了什么？这种判刑他是不是应该入狱？从法律的角度听听您的看法。
江天勇：各位观众好。关于像秦月明这样的法轮功学员，当然还有众多包括我们所代理的这样的学员，从中国的法律角度来讲，他们的行为也不构成任何犯罪，他没有任何的危害性，他们所做的行为不仅不会给这个社会带来危害，反而他们坚持“真善忍”的行为，他对这个社会是有益的，所以社会危害性根本没有；还有从犯罪构成来说，他们的行为没有犯罪构成的四个要件。
另外我们说，中国的宪法已经明确的规定了，公民有宗教信仰自由。我不是一个法轮功学员，但是我从一个非法轮功学员的角度来看，我从一个律师的专业角度来看，我觉得他们的行为是一种信仰，那么国家的法律应该保障这个信仰，所以他们这行为根本就不构成犯罪，他们根本不应该在监狱里面，他应该在社会上大行其道。
关于他们的行为是否构成违法犯罪，很多律师在他们的辩护词里面都已经从法理、从事实、从现有的法律都做了详细的分析。那么为什么现在中国政府害怕律师介入？它就是怕律师把这些法轮功信仰者他们的行为的合法性阐述出来，而对追究刑事责任的这些人，他们的非法性给揭示出来，所以它们感到极其恐惧。
所以在我看来，从专业的角度来看，像秦月明这样的人，他那样的行为完全不构成犯罪，把他们送到监狱里面完全是一种打击迫害。
主持人：谢谢江天勇律师。
主持人：观众朋友您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们要为您讲述和共同探讨的是：九年等待生离死别，一个23岁女孩13年的血与泪。我们先接听一下观众朋友的电话，黑龙江的蓝先生，蓝先生您好。
蓝先生：主持人好。听了故事之后我非常心痛，通过这个我想反映一个本质上的问题，正义告诉我要说几句话。一是周永康领导下的政法委，凌驾于法律之上，任意残害百姓，迫害修炼“真善忍”的法轮功学员，将亿万中国人民推向国家的对立面。政法委是社会上的一个毒瘤，是癌症，马上就要把中国葬送掉了，那些慑于政法委淫威的，跟随周永康迫害百姓的公、检、法、司那些官员就是癌细胞，要不及早悔悟悬崖勒马，一定会遭到应有的惩罚。
那么我想说的第二条就是，做为国家主席的胡锦涛，军政权都在手，对于这样的毒瘤就不要手软。你看那些恶棍表面上表现得疵牙裂嘴的，非常可怕，其实啥都不是，该出手时候就应该出手，否则到自己真正下台的时候，甚至说弥留之际，想想自己这十年都干些啥了，自己都会看不起自己，都会觉得自己窝囊。
那么温家宝总理所讲要对人类负责，之后他一脚“踹死”了薄熙来，这是大快人心的事。接下来我想他就应该打出正义的组合拳，将罪魁祸首周永康等人绳之以法，这样才能经得起历史和人民的检验。我就说这些，谢谢。
主持人：好，谢谢蓝先生。我们再接听一位上海的黎女士，黎女士您好。
黎女士：你好。我觉得中国还是各个民主国家，现在最迫切需要的是成立一个独立的法律调查团。我多年的分析，政法委手下有一个用高科技、非暴力的杀人犯罪集团，这个杀人犯罪集团渗透民主国家的政府系统，法律系统、媒体系统，经济系统。我觉得民主国家亟需采取这个措施，不然中国的病治不好，给中国治病的医生也病得很严重，起决定性作用的，我认为是医生的病不是中国的病。
主持人：好，谢谢黎女士。我们再接听一位大陆的杨先生，杨先生您好。
杨先生：我觉得这就和上个月陈光诚这件事，基本上有个比较相似的特点，所以说从这两个事情上我们就可以看得出，在中国大陆中共那里根本就没有什么法治概念。就说一下陈光诚事件吧，当时它一直都提出来说，要对迫害他的人依法做出处理，你们看到了吧，中共当局到今天也没有给他一个合法的交代。这也可以看出，中共没有什么信用可讲。通过陈光诚事件，我们再来看看秦月明这件事情完全有相似之处，我认为他们家人根本不用去上诉，因为中共根本就没有什么法律，它们没有什么信用可言。
主持人：好，谢谢杨先生。我们再接听一位加州的丁先生，丁先生您好。
丁先生：主播好，各位嘉宾好。美国国庆快乐。我对这事情就说这23岁女孩她的爸爸明明是在被监狱中被折磨、被谋害而死，却被做成猝死的样子，就跟前面的李旺阳有点类似，是冤死的，绝对不可能这样猝死。只要大陆同胞不断上访告发，海外华人寻求正义，双管齐下，由国际法庭仲裁，从旁协助调查，总有一天案情会水落石出，真相大白，最后一定会还死者一个公道。谢谢各位。
主持人：好，谢谢丁先生。观众朋友提出很多问题，其中有一个问题，观众提出来，像这样的事情在中国腐败的法律体制下是否还需要上访？同时我也有一个问题，当时秦月明在狱中死亡的时候，狱中宣称是正常死亡，那究竟是正常死亡还是有其他原因？我们先请现场两位嘉宾回应一下。
彭永峰：实际上刚才提到的问题，我们也有注意到，因为在秦月明的家属整个跟监狱的这些官员包括检察院，向法院要求国家赔偿的整个过程当中，他其实是提供足够的证据，来证明这绝不是一起偶然的猝死事件。有这么几点可以确定，首先，当时监狱提供一小段录像，从录像当中我们可以看到，当时秦月明被人背着去诊室过程当中，他的脚是弯着的，也就是他已经完全没有生命的体征了。然后他在抢救的时候，明显可以看到既没有抢的急迫感也没有具体设备、人员行为动作，这些也都看不到。
然后最关键的是什么呢？在要求监狱里面提供更多录像的时候，监狱一开始说有这个录像，谁也不敢把这录像毁掉。后来又说这个录像不能给家属看，然后再往后来又变化了，说这录像已经不存在了，所以你也就看不到了。这个从法律角度上来讲，实际已经完全证实了这个人肯定是被迫害致死的，为什么这么说呢？
因为从法律上来讲，如果说一个人在监狱里面指控是被迫害、被虐待致死的话，那么这个时候提供证据的责任是完全在监狱这一方的。包括看守所、劳教所任何一个监管的地方，他们这些监管人、监管机关都有责任提供这样的证据，证明自己的清白；如果说你根本就不能提供这样一个证据，证明自己清白的话，那么毫无疑问你就应该承担这个责任。
所以从本案这些疑点来看，包括后来家属看到的秦月明尸体上的种种尸斑，包括一些很明显的被殴打的痕迹，包括干警说话的自相矛盾，还有后来检察院介入以后，检察长谈到已经调查过这案子，但具体详细情况还不能说。种种迹象都可以表明，秦月明肯定是被迫害致死的。
主持人：好的，我们还有一个问题要问线上的江天勇律师。我们知道您是秦月明案的代理律师，那么在这种情况下，如果这个人在监狱服刑期间死亡的话，监狱是否应该对此负有责任，正常的手续，正常的处理应该是怎样？因为您是代理律师，请您也讲述一下秦家人在这过程中不断的通过法律途径维护自己权益的过程。
江天勇：刚才我也听到几位律师还有嘉宾谈到责任的问题，包括秦月明是否是一个正常死亡的问题。在这里我们先不说秦月明是正常死亡，还是说酷刑折磨致死，我们先放开。现在他死了之后身上所存在的疑点，比如说口鼻流血，身上淤紫很明显有受伤的这种迹象，就这些疑点我们是否该有一个调查。还有就是家属已经提出来了，已经提出质疑了，那么作为公权力这一方，是否应该给一个合情合理的回应，这个回应我们觉得应该是独立、公正、透明的一个公开的调查。
应该有受害方包括他家里的人，能够参与进来，公众能够看到调查的过程。如果最后得到一个结论说他是正常死亡，也行，但是所有过程都没有，人是死在你手里的，怎么死的？结论怎么样？全是你说。我觉得这哪是一个国家啊？哪是一个政府啊？这完全是强盗嘛！所以说没有任何公正可言，正常情况下它应该有独立调查。
在事情发生之后，家人包括母亲、两个女孩希望能讨个公道，一路上可以说没有任何公道可言，最终我们将这个案子提到了黑龙江省，它就反对。那我们说总是有人还是本着良知的，高级法院法官一开始建立这个案子之后，它还是决定立案受理。我觉得它体现了一个正常的状态。接着受理了之后，并且法官也答应我们进行尸检，给我们阅卷，甚至让我们参与听审等等。但是后来我们发现，再去见法官，法官根本不见，不见我们代理人，不见律师。我们去了无数次，三个代理人，包括黎雄兵律师、彭永峰律师还有我，还有秦荣倩，现在唯一在外面的女孩子。另外在这个过程中，她们母女俩，妈妈和小女儿也被劳教，完全被迫害。
那么我们去见的时候，它以种种的理由不见，包括接待的法官也私下暗示我们，我们打去的电话都被中间干扰了。后来我们知道“610”介入这个案子，使我明显的感觉到，这个案件已经不正常了。整个过程我们说2011年的9月8日，这个案件进入立案程序，后来到了期限，经过延长之后，再经过延长，经过两次延期。到了2012年的3月8日，期限完全到，什么都没做，法院答应的尸检没有做，我们也没有见到案卷，我们也没能见到法官，所以说非常的荒谬，整个案子体现出荒谬，我们深知背后的“610”这样的非法组织，完全替代法院来做决定，法院在我们印象中它就是个傀儡。这就是中国的现状。
刚才我们听到有观众说要成立调查团，或者说独立的调查团，需要独立的调查团多了，陈光诚事件的独立调查团，李旺阳事件的独立调查团，迫害高智晟律师的独立调查团，都需要做，但是在眼下的环境下，完全没有可能。只要这个体制不变，根不变，现在是不可能的；但不是将来没有可能，我觉得大家今天所做的努力，都在朝着这一步方向走。谢谢主持人。
主持人：谢谢江律师。我们再接听一位观众朋友的电话，大陆的王先生，王先生您好。
王先生：您好。对江天勇律师我觉得特别的佩服，在大陆敢于接这种案件的人，我觉得还是不多，要有正义感的。如果中国人都这么有正义感的话，我觉得中国共产党也不敢这么肆无忌惮的迫害中国人。谢谢主持人。
主持人：好的，谢谢王先生。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们要为您讲述的，和与您共同探讨的是“九年等待生离死别，一个23岁女孩13年的血与泪”，欢迎您拨打我们的热线电话分享您的感受。那么我们先给大家看一下秦月明家住宅小院的一段视频。
热闹的小镇，如今已显得非常的衰败和破落。父亲被迫害致死，母亲和妹妹都被关在劳教所里，只有23岁的女孩还在为父亲伸冤，救助母亲出狱之路。
好的，那我们接下来要讨论一下就这样一个案例的话，可以说是一个非常凄惨的故事，那么在中国是只有她一个人吗？还是会有千千万万的家庭？
张而平：我想补充一下刚才江律师和其他律师提到的中国酷刑的问题。联合国一个人权组织机构，就是联合国人权理事会，它里面有个专员就叫“反酷刑专员”，这反酷刑专员是由奥地利一个法学教授，曼弗瑞德•诺瓦克（Manfred Nowak），他对中国的监狱、看守所，包括劳教里头的酷刑做了一个调查，发现三分之二的人发生的这些酷刑都是涉及到被拘留的法轮功学员。所以可见国际社会，包括联合国的人权组织对中国大陆官方对法轮功学员的酷刑是有纪录的，而且是有实证的。
同时从刚才给大家介绍的案件事实，包括其他在中国大陆出现的很多对法轮功学员进行签名、按手印这种事情，在很多省份都出现了，我觉得这说明两个问题，第一个问题就是说，过去这13年，中共为了镇压法轮功，动用国家机器，搞一言堂，所有的媒体、所有的教科书、所有的机构进行对法轮功诬陷、诋毁，包括在海外，这么样大规模的对法轮功诋毁的谎言失效了，因为群众站起来替法轮功发声，这是一个实证。
第二个说明的问题就是说，这些社会上为法轮功学员站起来说话的，不管是在辽宁、在河北、在黑龙江，在其它省分，说明什么问题呢？这些群众站起来说话他们有个共识就是，这些法轮功学员是好人，这些坚守“真善忍”理念的修炼人是好人，因为这些人很多是无亲无故，1万5千人能替这个小女孩站出来打抱不平，那就是他们在心里头有个杆秤，在心里非常清楚，你不管官方对他怎么诋毁，那这些被迫害致死的，或者其他被迫害的法轮功学员都是好人，所以他们才站起来。
在一个社会里头，好人被迫害、被冤枉的时候，这些人挺身而出，实际上也在维护中国社会基本的价值观念和每一个人的基本权利，对吧？所以我觉得这是一个很突出的现象。
彭永峰：对，你讲的这个我还想补充一点。确实现在这个趋势来讲，整个中国整体民众的法律意识，包括对真相了解的程度已经是很充分了。那么在这一方面我想强调一点，我想呼吁，不仅仅是我们普通的民众对法轮功真相要有一个非常正确的认识，我也更希望就像刚才律师提到的省高院的那个法官，他一开始给一个赔偿请求，给他们的要求是做了立案处理，但是随后因为“610”和政法委的介入，使得这个案件最后不了了之，只给了他一个口头答复。
那么实际上我们从中可以看出司法系统内部的这些官员、这些公职人员，实际上他们内心已经非常清楚，他们也知道该怎么去选择、怎么去做才是真正的一个公正的行为，是符合内心良知的行为，但是他们迫于外在的压力，不敢走下一步。但实际上我觉得如果他们能再往前推进一步，就像那些普通民众一样，就像那位签名的警察一样，也这么去做的话，实际上政法委、“610”这些对法轮功，包括其他很多异议人士、持不同信仰的这些人士，对他们的这种迫害一定会收手，一定会有所收敛。
张而平：你刚才说得非常好。最近在黑龙江，我们大家知道在双城县有52位法轮功学员最近又被抓。被抓的时候，当把他们被送到法庭的时候，法官表示说可以提出一个申请回避的请求，他们的请求是什么呢？要求共产党员回避，因为有利害冲突的问题。当时法庭大吃一惊，都很震惊，因为法庭上从来没有出现这种事情，所以他要休庭5分钟，向上级回报，然后再审议这个案子。
像你刚才讲的，这些审判的法官也好、处理案件的法官也好，或者高层也好，他们心里非常清楚到底怎么回事。
那我们要回头讲一下“610”办公室。就在1999年6月10日，江泽民为了迫害法轮功成立了一个凌驾于司法机构、凌驾政府各个行政机构，包括军队各个部门，专门迫害法轮功的像是盖世太保似的秘密组织，它权力无限。实际上政法委在周永康、江泽民的势力控制下在中国现在作恶多端，它实际上不仅仅给法轮功、给国家、给其他各界人士都带来了严重的伤害。
彭永峰：实际上他们是被裹胁着、被强迫着进行犯罪行为，虽然违背他们内心的意志，但是他们还在这么去做。
主持人：秦月明这个案件也引起了国际社会广泛的关注，我们现在电话连线到追查迫害法轮功国际组织负责人汪志远先生。汪先生，请谈一谈您的看法。
汪志远：谢谢主持人给我这个机会，也向各位观众问好。对于追查国际来讲，对这个案件我们一直非常关注，也跟踪调查这个事情，对于一线在前面参与犯罪在迫害秦月明的这些当事人、责任人，我们已经有纪录在案，在这之前我们发过一个追查通告；对于二线后面操控犯罪的人我们也在进一步在查证，在调查。
总体讲，对法轮功学员的迫害，它是属于“群体灭绝”性的犯罪，还有“酷刑罪”同时也进行，“群体灭绝”性犯罪等同于第二次世界大战纳粹德国对犹太民族大屠杀的罪刑。在中共对法轮功学员的迫害方面，有些情节方面还超过第二次世界大战的犯罪，比如说摘取法轮功学员器官这些方面的东西。
第二个方面，在秦月明这个案子上，我们调查得到了各方面的一些举报，包括一些体制内或体制以外的正义人士对我们的协助提供了很有价值的证据，对于一线参与迫害人员的责任人名单基本上搞清楚了，那么二线，在背后操控的正在调查。
第三方面我要讲的就是，不管是谁在这个过程中参与犯罪，直接或者间接参与犯罪的，我们都将追查到底，他都逃脱不了法律的惩处，不管你是执行上级的指令，还是什么原因，都不能逃脱对你的追究，都不能作为赦免的理由，因为每一个人都要为你自己的行为负责。
我们追查国际的追查原则就是谁犯罪谁承担，间接教唆犯罪与直接犯罪同罪，在组织或单位的名义下犯罪，最终要追究到个人。所以我在这里也告诫参与迫害的这些人员，你们现在唯一的出路就是停止迫害，尽快向追查国际举报他人犯罪的情节，对你将来的赎罪争取一个机会。
主持人：好，谢谢汪志远先生。我们知道这件事情，凄惨的故事背后唯一值得欣慰就是23岁的秦荣倩求助无门的上街，在短短半个月之内就征得了1万5千个血手印，按下手印郑重的支持她为父伸冤。这个行动究竟说明了什么？1万5千个手印，这是一个非常巨大的数字，究竟说明了什么现象呢？我想现场和连线的嘉宾都有很多的感受。我们接一下江天勇律师，江律师您好！
江天勇：我看了1万5千个红手印这件事情之后，我们知道这1万5千并不是一个截止的数字，这个数字还在继续增加。那么它说明什么呢？说明长期在中国大陆这样的环境中，人人内心都很恐惧的情况下，很多的人已经认识到问题了，首先是认识，认识了之后然后突破恐惧，然后敢于表达出来，现在有1万5千多人敢于表达出来。
要知道这种行为在中共政府环境里面是会带来自身的危险，但是这些人愿意冒着这种危险，鼓起勇气按手印，很多人甚至留言直接指出问题的本质，这就表示中国现在面临正在发生的变化，公民越来越多的在觉醒，大家越来越多的知道我们现在一切问题的根源。
我补充一下刚才有朋友提到，在黑龙江另外一个法庭上，被告人提出来要共产党员回避。这个问题大家不要忽略了，它说明越来越多人看到了本质，现在对法轮功的打压，不是这个国家要对这一群人怎么样，不是中国人要对这一群人怎么样，其实是共产党这个组织、或者这个群体对法轮功群体的迫害。
甚至我们知道，这个组织借着这个法庭对其他很多的比如说异议人士、维权律师，对各种各样的人群都有，包括我们知道，我作为一个基督徒，对家庭教会的迫害也是非常惨重，它是这样一个群体对另外一个群体的迫害。我们整体看来，可以说它对整个中国人都在迫害，这个本质大家要看出来了。
主持人：趁着江律师在线上，同时最近发生的一件事，就是中国大陆对法轮功学员的迫害不只在国内，已经延伸到了台湾的学员，目前台湾新竹法轮功学员钟鼎邦被中共指控为进行电视插播。就这样一个问题再请教江天勇律师，您从法律上对此有何看法？
江天勇：我们知道钟鼎邦是一个合法的商人，他所做的事，包括他的信仰既不违背中国自己的法律，也不会给这个社会带来什么危害性。我看了有些指控，说他有一些电视转播器材，这是好事啊，突破新闻封锁，让民众更容易得到信息，你怕什么呢？你那种封锁信息才是犯罪呢！这恰恰暴露了中共当局它对真相被人知道这种可能性多么恐惧。还有一个问题，这种迫害延续到台湾，我也希望现在台湾的当政者要意识到这个问题的严重性。谢谢主持人。
主持人：节目最后请嘉宾回顾一下这个故事还有什么想说的，首先请中国大陆的黎律师。
黎雄兵：这个案件严重的表现我们国家在法轮功群体上的司法不作为，首先是检察院的不作为，按道理，在监狱发生死亡的话，首先应该由检察院来主持独立的检查调查，如果发现有独自行为的话，依法检查立案抓捕这个涉事的警察。这一道防线对法轮功的保护已经沦陷了，是检察的不作为。
另外，法院的司法不作为，到省高院的话，不管是正常还是非正常死亡，应该有一个公正的司法鉴定，但这个案件冻结在这个地方。所以也就是说我们的法轮功学员是游离在中国法律体系保护之外的，这是严重违反国际司法人权的领域。
主持人：谢谢黎律师。现场两位嘉宾？
彭永峰：刚才江天勇律师、黎雄兵律师已经把事情点得很清楚了，我现在沿着黎律师的观点强调一点。首先，我希望在中国对法轮功学员，包括其他异议人士，进行迫害的公、检、法、司这些人员他们能够跟民众一样，你不要明白装糊涂，你要真正认识到你自己所做的这些事情，你只不过是披着一张法律的外衣，披着一张画皮在做这种事情，实际上你自己是违法的，我希望他们能够真正从内心清楚这一点。
再一点，希望所有的民众能够真正的再往前迈进一步，真正的摆脱这种恐惧，摆脱这种强加给我们的精神枷锁，因为只要你迈出去这一步，小小的一步，你就会发现前面是一片非常广阔的天地，当然每个人都这么去做的时候，瞬间这个罪恶的制度就会完掉。
张而平：得道多助，失道寡助。在中国现在社会转型的时候，中国的老百姓也站起来了，中国的老百姓知道法轮功好，知道真善忍好，知道修炼法轮功的学员是好人。那么现在中国的领导人面临一个选择，你或者是站在正义的一边，站在历史这一边，你或者走向反面，这是你的选择。
主持人：好的，我们今天为您讲述和同时与您探讨的是一个23岁女孩从10岁开始历经13年的血与泪。这个故事远没有结束，我们最后听一听秦荣倩在她的对父老乡亲的一封公开信中的话。
（影片播放开始）
躺在佳木斯监狱冰棺中的爸爸至今冤情未雪，被劫持到哈尔滨市前进劳教所的妈妈和妹妹身心还在备受摧残，山东老家年迈的爷爷奶奶、姥姥老爷需要安抚赡养。
面对无辜迫害中的种种压力、苦难和艰辛，真心期盼大家伸出问暖的援手，呵护和坚守人性中共有的关爱、正义和良知。
大家的每一个签名和手印、每一份关注与支持，对爸爸的冤案早日昭雪，母亲和妹妹尽早恢复自由之身，都是一种正面的召唤和敦促。这样的义举也在选择和奠定着生命的永生与希望。
“真、善、忍”普世的价值标准将引领着我们坚定的走过这漫漫长夜，迎来第一道黎明的曙光。
呼吁人：秦荣倩
（影片播放结束）
主持人：观众朋友，这是秦荣倩的呼吁，也是1万5千按手印民众的呼吁，更是亿万善良民众的呼吁。我们希望这个愿望早日实现。非常感谢今天现场的嘉宾与线上两位嘉宾的参与，也感谢观众朋友的参与和收看，下次节目再会！
