侃侃而谈(55): 38线的迷雾

【新唐人】侃侃而谈第55期: 38线的迷雾

[韩战的战争录像场景]

方菲﹕金然, 我还以为你给我们先放什么片子呢, 原来是战争纪录片, 看上去真是很残酷.

金然﹕你能看出来是哪一场战争吗?

方菲﹕我从小就不爱看这些打仗的东西, 不过看上去像是抗日战争哎..

金然﹕看来我们这次想侃侃而谈是困难了, 你简直就是个"战争盲"啊, 我们还是谈点别的吧.

方菲﹕不用, 我不懂战争, 可我很会提问题啊, 你说说看, 没准我还能把你问倒呢.

金然﹕真的? 其实刚才我给你放的是50年前朝鲜战争的片段.

方菲﹕噢, 不就是"抗美援朝" 吗? 咱们小时候的课本里就有不少有关的课文,这个我可知道不少.

金然﹕据报道, 今年的7月27日是朝鲜战争结束五十周年的日子,

方菲﹕怪不得最近好象人们总在谈论朝鲜战争. 没想到一晃就50年了.

金然﹕不过, 50年后中国美国南北韩对这一日子的不同态度却让人玩味.

[中国、美国、南北韩的纪念停战50年报道的录像片段]

方菲﹕哎,金然, 我没想到交战的双方都在纪念这个日子,而且双方似乎都认为自己是正义的一方.

金然﹕这让我对"历史是人书写的"这句名言有了新的理解.方菲, 你刚才有提到一句话"抗美援朝" , 后面还有一句叫…

方菲﹕"保家卫国".

金然﹕对, 这就是在大陆的中国人对朝鲜战争的认识.

方菲﹕是啊, 我记得当时的宣传是说, 美国鼓动南韩发动了侵略战争, 而且要打过鸭碌江, 所以我们才组成志愿军去"抗美援朝"

金然﹕但是最近前苏联的秘密档案开始陆续解密。其中的一封机密文件就是苏联驻北朝鲜大使什特科夫在50年6月26日,韩战爆发的第二天,发出的一封绝密电报。这封密件直接证明了韩战其实是金日成一手计划和发动的. 并且是得到苏联的支持.

方菲﹕真的, 你是从哪里看到的?

金然﹕1996年BBC 在它拍的名为"朝鲜、俄国的密战","时代守望"纪录片中披露了全文,里面甚至暴光了金日成如何在军事上准备武装发动进攻;如何在政治上以正义的名

义解释这场战争;如何在舆论上以欺骗的方式来动员他的军队.

[南北朝鲜共同警备区介绍录像]

方菲﹕如果事实真相是这样的话, 我真为中国派到朝鲜的那些伤亡战士感到不平, 因为他们实际是为了一句谎言而被骗去朝鲜的, 真不知道那些老兵知道了真相会怎么想?

金然﹕他们恐怕很难了解到真相, 这也就是国内什么都可以开放, 但新闻媒体却要绝对的"统一口径"的原因.

方菲﹕以前听到"黄继光""邱少云"这样的朝鲜战争中的战斗英雄, 总是觉得他们很了不起但其实从另一个角度看啊, 我只是觉得玩弄政治的人真是害人不浅. 而且害了你,还得让你歌颂他.

金然﹕是啊, 三年的战争, 中国方面宣称有16万中国士兵在朝鲜战争中死亡,.但是西方学者认为, 当时中国士兵死亡人数至少30万.而美军也有大约5万士兵战死. 可见当时战况是多么惨烈.

方菲﹕哎, 金然, 你好象说过我们有当时参战的老兵的采访, 我想听听他们是怎么说的.

金然﹕好啊, 其中两个人是美国参战老兵, 一个是中国老兵, 你可以发现不同的人在不同的环境和立场下会有多大差距.

[参战老兵的采访 ]

方菲﹕我发现美国兵更重视对生命意义的反思, 而中国老兵则对当时出兵的理由念念不忘.

金然﹕你有没有注意到中国老兵强调的"看到人打架, 还要见义勇为呢", 问题是要先搞清楚人家为什么打架, 谁先打了谁?

方菲﹕不过, 这位老兵一辈子恐怕只能从"人民日报"和"CCTV"来找答案, 结果是什么是可想而知的.

金然﹕最近, 38线上又出现紧张形势, 先是7月17日北韩哨兵向南边开枪,而南韩士兵当即还击。然后, 北韩放出消息,如果美国不在9月9日前答应北韩的提议, 北韩将正式宣布成为核武国家.

方菲﹕金然, 你说如果南北方又打起来了, 中国会不会再次出兵?

金然﹕对此敏感问题, 本人无可奉告. 不过, 中国人民大学国际关系学时殷宏教授发表了他的看法, 我想是具有一定的代表性的.

[殷宏教授采访]

方菲﹕金然, 我想历史上的事真是很难说清楚, 有时甚至双方都无所谓正义不正义可言. 但是战争却可以夺走无数人的生命. 只是不知道为什么战争从来也没有停止过.

金然﹕我倒觉得, 历史虽然不能够还原, 但是, 发掘出其中的一些真相, 既是活者的人的借鉴, 又可以告慰死难的人.

方菲﹕也许你说得有道理, 不过过去了就是过去了. 我想从今天的一些事实倒是可以反过来证实过去.

金然﹕什么意思?

方菲﹕我看到前几天世界粮食计划署警告北朝鲜食物危机将恶化, 需要救济的人达3百万, 据调查, 42%的朝鲜儿童属慢性营养不良。而南韩今天已经成为世界公认的一条经济腾飞的"小龙". 至于50年前战争的谁是谁非还是让朝鲜人自己去评判吧.

金然﹕嗯. 各位观众, 又到了说再见的时候了, 希望下次节目时间再见.

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