美終場辯論第一部分——利比亞

【新唐人2012年10月25日訊】希弗:晚上好,這裡是佛羅里達州博卡拉頓的林恩大學校園。這是總統辯論委員會帶給您的2012年競選第四場也是最後一場辯論會。

這是一場關於外交政策的辯論會。我是CBS Newsde 鮑勃•希弗。我是提出問題的,我並沒有向這些候選人或他們的助手透露過這些問題。

希弗:觀眾已經發誓保持沉默 – 沒有掌聲,沒有任何形式的反應,除了現在我們歡迎歐巴馬總統與米特•羅姆尼州長。

先生們,你們的競選團隊已經同意了一些規則,它們很簡單。他們叫我把今天晚上劃分為幾個部分。在每部分開始的時候,我會提出一個問題。你們沒人將有兩分鐘的時間作答,然後我們將進行總體討論,直到我們進入到下一部分。

正如你倆所知道的,今晚的辯論,正好距離一個夜晚50週年,甘迺迪曾在那個夜晚告知世界, 蘇聯在古巴設置了核導彈,也許是我們距離核戰爭最近的。這發人深省的提醒我們,每位總統在每一刻都面臨著來自國外對我們國家安全意想不到的威脅。

那麼我們就開始吧。

希弗:第一部分是一個不斷變化的中東和恐怖主義新面孔構成的挑戰。我打算把這個問題分為兩個部分,讓你們在這個部分裡就這個議題有兩個主題問題。第一個問題,與利比亞有關。哪兒發生的事情引起的爭議還在繼續。四個美國人喪生,其中包括美國大使。問題仍然存在。發生甚麼事呢?是甚麼造成的?是自發的嗎?是情報失誤嗎?是政策失敗嗎?對於實際發生的事情,有誤導人們的企圖嗎?

羅姆尼州長,你說這是美國在中東政策在我們眼前明朗起來的一個例子。

希弗:我想聽聽你們每個人對這個問題的看法。

羅姆尼州長,你擲幣贏了,你先開始吧。

羅姆尼:謝謝你,鮑勃。感謝你同意今晚調解辯論。感謝您迎接我們到林恩大學這裡,總統先生,再次和你一起(辯論)很好。早些時候我們曾共同在一個幽默的事件裡。這一次可能也很有趣,不是有意去為之的,這不錯,我們將看看會發生甚麼。

這顯然是整個世界,尤其是美國非常關注的地區,美國將看到中東地區結構和環境完全改變。

伴隨阿拉伯之春的到來,升起了大量的希望,中東地區將有一場朝向更溫和體制的變革,婦女有更多參與公共生活和經濟生活的機會。但是,我們反而看到的是一個接一個國家發生了一些令人不安的事件。當然,我們看到,在敘利亞,3千位平民被軍隊殺害。在利比亞,我們看到了顯然是由某種恐怖份子針對我們(駐班加西領館)的人員發動的襲擊, 造成4人死亡。

我們的心靈和思緒牽挂著他們,馬里北部地區的“基地”組織類型的人所接管。在埃及,有一位穆斯林兄弟會的當了總統。因此,我們看到的是,我們對該地區的某種希望,出現了非常戲劇性的逆轉。當然,這一切中最大的威脅是伊朗,它離獲得核武器又近了四年。我們將不得不承認,我們必須做總統已經做了的事情。我向他表示祝賀 – 清除了奧薩馬•本•拉登並追捕“基地”組織的領導層。

但是,我們無法從這個爛攤子裡殺出我們的路來。我們將不得不落實一項個非常全面和穩固的策略,幫助伊斯蘭世界和世界其他地區,拒絕這種激進的暴力極端主義,這種極端主義當然並沒有逃逸。

羅姆尼:它肯定沒有躲藏起來。這是現在牽扯10或12個國家的組織,長遠看來,它對我們的朋友,對世界,對美國構成了巨大的威脅,我們必須有一個全面的戰略,來幫助排斥這種極端主義。

希弗:總統先生?

奧巴馬:鮑勃,我作為最高統帥的第一項任務,就是保證美國人民的安全。這就是我們在過去的四年裡所作的。

我們結束了在伊拉克的戰爭,重新關注究竟是誰在9月11日那天殺害了我們美國人。結果,“基地”組織的核心領導層已經被摧毀殆盡。

此外,我們現在能夠以負責任的方式從阿富汗撤軍進行過渡,確保阿富汗人對自己的安全負起責任。而這也讓我們重建聯盟和廣交世界各地的朋友,來對付未來的威脅。關於利比亞,正如我在上次辯論中指出的那樣,當時我們接到了那個電話,我立刻確信,第一,我們已盡了所能來做一切,保證那些處於險境的美國人的安全; 第二,我們會調查到底發生了甚麼事, 第三,最重要的是,我們將追捕那些殺害美國人的人,我們要把他們繩之於法。這正是我們將要做的。

但我認為,退回來想想利比亞發生的事情,是非常重要的,請記住,我和美國人領導組織國際聯盟,確保我們能不用派遣地面部隊,以比我們兩週在伊拉克所花的還少的成本,就解放一個40年來一直被獨裁統治枷鎖所禁錮的國家。剷除殺害美國人的暴君。結果,儘管發生了這場悲劇中,但在班加西事件之後,有數萬名利比亞人舉行了遊行,並表示美國是我們的朋友。我們和他們站在一起。

奧巴馬:現在這代表著我們不得不充分利用的機會。而且,你們知道,羅姆尼州長,我很高興你同意我們在追捕本拉登一直在成功。但我也不得不告訴你,你知道,你的戰略此前一直是五花八門,並不是旨在保證美國人安全,或基於中東存在的這些機會的。

但是,我的策略很容易讓人明白。那就是追捕這些壞蛋,確保我們盡最大的努力來擾亂他們,殺了他們,能把他們從這幅畫裡剔除出去。

但是,我的策略比這要更為廣泛。這是當然是很重要的。但我們將必須追求的答案是,讓穆斯林世界能夠憑自己的力量拒絕極端主義的途徑。

我們不希望再出現又一個伊拉克,又一個阿富汗。這不是我們的正確路線。我們的正確路線是,確保我們追捕各反美團體的頭目和這些聖戰者“,而且也幫助穆斯林世界。

那我們怎麼做呢?在聯合國的組織下一群阿拉伯學者走到了一起,來看看我們如何能夠幫助穆斯林世界拒絕這些恐怖份子。他們提供的答案有以下幾點:

一,經濟發展。我們應給予我們的朋友外援,我們直接的外國投資,我們應該協調這些,以確保我們退回來,給予他們更多的經濟發展。

二, 更好的教育。

三,性別平等。

四,法治。我們必須幫助這些國家建立公民社會。

但過去的幾年裡一直髮生的是,興起動盪潮,正如我們在中東看到的動盪。你們看到“基地”組織衝進來,看到其他聖戰者組織衝近來,他們遍佈中東地區的很多國家。

羅姆尼:儘管(班加西領事館發生了)這一可怕的悲劇,但利比亞似乎正取得了一些進展,好極了。

但相鄰的,當然還有埃及。利比亞的600萬人口,埃及有8千萬人口。我們想確保看到整個中東地區在進步。馬里北部現在被“基地”組織所接管,敘利亞還有阿薩德在繼續 殺害自己的人民,這是一個動盪的地區。

當然,還有走在核武器道路上的伊朗,我們已經得到了真正的(聽不清)。

希弗:我們會著手談這個問題,但讓我們先給總統一個機會。

奧巴馬:羅姆尼州長,我很高興你終於認識到“基地”組織是一個威脅,因為幾個月前,當有人問你,美國最大的地緣政治威脅是甚麼,你還說是俄羅斯,而不是“基地”組織。你說俄羅斯在上世紀80年代叫嚷著,要求恢復它們的外交政策。你知道現在冷戰已經結束二十多年了……

你說你沒有興趣重演伊拉克發生的事。但就在幾個星期前,你還說,你覺得我們現在在伊拉克應該有更多的部隊。我們擁有的挑戰 – 我知道,你不再實際執行外交政策的位置上 – 但每次你都會給出一個意見,你錯了。儘管事實是(伊拉克)並沒有任何大規模殺傷性武器,但你仍然說,我們本應該進入伊拉克,。

直到今天你還在說,我們仍應該在伊拉克有軍隊。儘管事實有71名參議員,民主黨人和共和黨人投了贊成票,你還是指出,我們不應該通過與俄羅斯的核裁軍條約。你起先說,我們不應該在阿富汗有時間表。然後你又說我們應該有(時間表)。現在你又說,這或許取決於具體情況,這不僅意味著你以前錯了,而且也意味著你向我們的軍隊和盟友傳遞混雜的信息,令人困惑。

奧巴馬:那麼,對於中東,我們需要做的就是實現(美國)強大、穩定的領導,而不是錯誤、魯莽的領導,這種(錯誤的)領導遍佈世界。不幸的是,那就是你在整個競選中提出的觀點,那並不是保持美國力量或長期保證美國安全的秘訣。

希弗:我要在這裡增加兩分鐘,給你一個機會作答。

羅姆尼:嗯,當然,對於我自己的記錄和我曾說過的,我不同意總統所說的。那些碰巧是不準確的。但是我可以這樣說,我們正在談論中東和如何幫助中東拒絕我們所看到的那種恐怖主義,和日益高漲的騷亂潮以及不確定狀態。攻擊我並不在這次議程之中。 攻擊我並不是在談論我們要怎樣應對在中東存在的挑戰,並利用那兒的機會遏制這種暴力浪潮。

不過,我將回應你提到幾件事情。首先,我指的死,俄羅斯是一個地緣政治敵人,不是…

羅姆尼:抱歉。它是一個地緣政治敵人,我也在同一段落中說,伊朗是我們最大的國家安全威脅。俄羅斯繼續在聯合國一次又一次與我們對抗。對此我看得非常清楚。當談到俄羅斯或普京時,我不會戴著玫瑰色的眼鏡。我肯定不會對他說,在這次大選後,我會給你更多的靈活性。在選舉過後,他會得到更多的支持力量。第二,在伊拉克方面,你和我都同意,應該有一個部隊地位協定。(兩人搶著說)

羅姆尼:哦,你沒有嗎?你不希望…

奧巴馬:我本來不會做的就是在伊拉克留下10,000名士兵。那會牽制著我們,當然不會在中東對我們有所幫助。

羅姆尼:對不起,在總統一方,實際上已經作出努力來達成部隊地位協定,我對此贊同,並說我們應該有一些數量的部隊留下來。這是我同意的…(兩人搶著說)

奧巴馬:州長…(兩人搶著說)

羅姆尼:——你的態度。那本來也是我的態度。你認為本應該是5000名士兵(留在伊拉克)…(兩人搶著說)

奧巴馬:州長…

羅姆尼:…我原想,(在伊拉克)應該留有更多的軍隊,但你知道嗎?答案是我們…(兩人搶著說)

羅姆尼:…無論如何並沒有留下任何軍隊。

奧巴馬:就在幾個星期前,你還指出我們仍應當在伊拉克駐有軍隊。

羅姆尼:不,我…..(兩人搶著說)

羅姆尼:對不起,這是…(兩人搶著說)

奧巴馬:你 – 你….

羅姆尼:那是….. 我是指…(兩人搶著說)

奧巴馬:……重要講話。(兩人搶著說)

羅姆尼:……我,你未能落實….(兩人搶著說)

奧巴馬:州長?(兩人搶著說)

羅姆尼:…….在存在的衝突結束時的部隊(地位)協定

奧巴馬:州長- 這裡 – 這裡有一件事…(兩人搶著說)

奧巴馬:……這裡有我作為最高統帥所知道的一件事情。(兩人搶著說)

希弗:讓他來回答…

奧巴馬:你要清楚,你對我們的盟國和敵人的立場和意圖。你剛在幾週前發表了講話,你說我們還是應該有軍隊在伊拉克。那並不是保證我們利用機會,迎接中東挑戰的秘訣。

現在,我們不能僅僅在軍事上迎接這些挑戰,這是絕對正確的。因此,我在總統任期內所做的並會繼續做的就是,第一、確保這些國家都在支持我們的反恐努力。

第二、確保他們在以色列的安全方面是站在我們利益這一邊的,因為以色列是真正的朋友,是我們在該地區最大的盟友。

第三、我們真得確保我們在保護宗教少數群體和婦女的權益,因為這些國家如果不是所有的人都得到發展,國家就無法發展。

第四、我們必須髮展他們的經濟 – 他們的經濟能力。

第五、我們不得不做的另一件事就是,認識到我們不能繼續在這些地區進行國家建設。美國領導作用的一部分,就是確保我們正在國內進行國家建設。這將幫助我們保持我們所需要的那種美國的領導地位。

相關文章
評論
新版即將上線。評論功能暫時關閉。請見諒!