熱點互動直播:中國罷工潮如何挑戰中共?

【新唐人2010年6月19日訊】熱點互動直播(496):中國罷工潮如何挑戰中共?

中國罷工不只針對雇主 而是衝著中共而來

主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。自從5月份深圳富士康「連環跳事件」發生之後,中國引發的罷工潮此起彼伏,令人們關注。那麼從外企到國企,工人們要求加薪、提高待遇,甚而罷工此起彼伏從一個地方到另外一個地方。

那麼這次的罷工潮有什麼樣的特點?對各方有什麼樣的影響?會不會引發新一輪的外資撤離中國?另外對中共形成了怎麼樣的挑戰?

在今天的《熱點互動》直播節目中,歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879和我們現場的中國問題專家進行討論。您也可以通過Skype和我們聯繫,Skype的地址是RDHD2008。我們首先看一條相關的新聞。

(影片播放)

台灣思格瑞集團屬下的思麥博運動器材公司,位於江西省九江市星子縣工業園區,是全球最大的球類生產基地之一,全廠有8千名員工。

6月5日午後,兩名女工吃完午飯上班,由於沒有戴廠牌,被門口保安攔住,雙方發生爭吵,保安粗暴地踢了女工一腳,一名男工人看見上前阻止,結果遭到5、6個保安拳打腳踢,打成重傷,昏迷不醒,送到醫院搶救。

而廠方卻一直不出面處理,數千憤怒的工人堵塞廠房門口,砸爛保安亭、食堂、行政大樓門窗和工廠設備,推翻車輛,堵塞公路,罷工抗議,但遭到大批公安驅趕。

工人在百度貼吧上披露,聽說廠裡老闆預備了40萬支持保安打人,這個廠從投產到現在才兩年多,打人事件就有5、6起之多。

工人們表示:「人的忍耐是有限的。沒有答覆就天天罷工。」

廠方一名姓李的人事部經理9日表示事後為平息工人的憤怒,已將打人的保安和保安隊長撤職,並向受傷工人賠償3千元及負責住院費用,廠方又答應整頓保安的管理方法。

6月7日,江蘇省昆山市花橋鎮台資的書元機械廠也爆發大規模衝突,全廠2千多名工人罷工追討欠薪,並要求待遇和改善工作環境,如生產現場太熱、食堂的伙食太差等等。當局出動上百警力,強行驅散工人,造成50人受傷,其中5人重傷。

深圳富士康過去5個月內先後有13名員工自殺,引起國際關注此類血汗工廠「半軍事化」的管理模式,深圳富士康兩家工廠40萬員工中,每個月就有兩萬人離職。而最近本田汽車零部件工廠罷工,造成本田汽車在中國全部停產半個多月。

5月份以來,廣東、北京、上海、重慶、山東、山西、甘肅、河南、湖北、陝西等地,相繼爆發大規模罷工潮,工人們要求提高待遇,有些要求建立獨立工會維護權益。

世界銀行最新報告顯示,中國1%的家庭掌控全大陸41.4%的財富,貧富兩極分化遠遠超過國際警戒線水平。

30年中,中國GDP的增速是發達國家的好幾倍,可是直到現在,中國許多工人的月工資仍是600多元人民幣,只有美國工人的1/20、日本工人的1/24。在這種低工資、低保障、無人權的長期忍耐中,最隱忍耐勞的中國勞工終於以罷工來抗議他們30年來所遭受的極端不公。

(播放結束)

主持人:現在在中國發生的罷工潮已經成星火燎源之勢,此起彼伏,洶湧澎湃,今天我們的話題就是「中國的罷工潮如何挑戰中共?」歡迎您打我們熱線號碼646-519-2879,或者通過Skype和我們聯繫,Skype地址是RDHD2008。

首先向各位介紹今天現場的兩位來賓,這一位是哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生,另外一位是資深的政治評論家陳破空先生。我們首先請李博士來跟我們的觀眾朋友介紹一下現在中國罷工潮的狀況。

李天笑:其實這次的罷工潮簡單的說不單是一個外企的罷工,這麼一個規模很大且連續的過程是跟中國國內的企業的罷工是連繫在一起的。最早在5月份,中國內地包括很多城市都發生了很多的罷工潮。

最早在5月1日在山東省有一個叫萬泰集團罷工,然後接著5月5日又在深圳和南京都有國內的企業罷工。5月14日河南省平頂山棉房廠罷工,要求提高待遇。當時提出來要求中,有一句話直接挑戰共產黨他講,「請黨母親給碗飯吃。」

5月12日,江蘇的儀徵化纖工廠也發生罷工。這個罷工一直到5月30日,紛紛在雲南、江蘇、蘭州還有北京等等地方都有罷工潮。

這個罷工潮進行的同時,我們看到在外資企業也同時發生了一系列的罷工潮。外資最早是在5月7日,在江蘇的無錫一個日資企業叫尼康(Nikon)罷工。接著最重要的一次而且是起到承上起下作用的,實際上是在5月17日就是廣東佛山本田汽車零件廠發生罷工。這個罷工潮發生的時間比較長,大概從5月17日一直持續至少有兩個星期。這個罷工之後,他們是取得勝利的,就是得到資方的加薪。

接著在6月3日西安日資企業兄弟,是縫紉機的工人罷工;然後6月6 日,深圳的寶安是台資的,美律電子廠,剛才新聞有播報到。6月7日有三個地方,江西的、惠州的、江蘇崑山的也接著罷工。到了6月9日廣東的日資企業就是本田接著又罷工。6月10日上海台資的企業叫做統寶光電公司也罷工。

這個罷工到最近延續到比方說天津的豐田汽車廠,然後到瀋陽整個肯塔基系列的。這個罷工本身是中外連繫在一起的,互相的此起彼伏,有內外呼應這麼一個特點。

這次罷工潮是史無前例的,是第一次在中共統治下,49年以後第一次通過罷工向資方要求漲薪然後取得了勝利,這是前所沒有的。還有就是他們提出了獨立工會,及「向黨要飯吃」等等這種說法,這個也是在中共統治的歷史上也是史無前例的,所以這是這次罷工潮的特點。

主持人:陳先生您認為這一輪的罷工潮有什麼樣的特點呢?

陳破空:最近在珠江三角洲工人見面就流行一句問候語,就說:「你加薪了嗎?」這個罷工潮的特點就是加薪,就是中國工人工資太低,這是這次罷工的主要的原因。

因為在30年來所謂的中國模式,所謂的中國的經濟成就建立在對廣大勞工的剝削之上。之所以有這麼多的外資、外企進入中國,台商、港商、其他西方的廠家進入中國,包括日本企業,就是看準了中國的勞動力低。而中國勞動力的廉價是這個政府、這個制度的設計的結果。

幾十年中國經濟是兩位數的增長,但是中國的工人的工薪增長甚微,甚至是不增長,在中國珠江三角洲甚至有20年不增長的一個說法。而物價也在增長,當物價上漲的時候,看病也難、住房也難、上學也難,學費在漲、房價在漲、藥價在漲,社會各方面都在漲價的時候,工人工資卻沒有漲,形成了懸殊的對照。

這次工人要求加工資的原因,最重要的一點就是工人在35年來被剝削的結果,中國經濟增長的錢去了哪裡?除了一部分成了外商的利潤,更多的是進到中國政府的稅收,但這個稅收實際上是更多被中共的政府官員所揮霍。

像最近中共的審計局自己報告說有多少多少的部委一共有100多億的美金,就是500到600多億的人民幣的資金根本沒有入帳。像這樣的錢拿來發給工人的話,那工資根本就不是這麼低,但是這些錢都被政府所壟斷,被貪官污吏所壟斷而工人所獲很少。

也就是說跟巨大的貧富分化,跟貪污腐敗有巨大的關係,這種貧富分化的結果是一方面貪官和奸商擁有無窮的財富,房價不斷的漲,他們的消費的能力不斷的把土地、房子和商品價格的炒上去,但是另一頭他們把這些東西財富建立個剝削工人的血汗基礎之上,而工人失去了消費能力,所以工人已經變成無可人的地步,所以最後由富士康所發生的自殺突顯出來,就是以血抗爭,以生命抗爭。

似乎中國的任何變故、變革都要以人命為代價,所以以人命為代價之後促成了這樣一個加薪,加薪引發了罷工,罷工引發更多的罷工,所以這是一個最大的特點,這是對中國發展模式,對這個世界工廠的直接挑戰。

主持人:那剛才李博士談到了這一次國人要求有獨立工會,而且在要求提高薪資方面也是有得到了勝利,如期剛才您還說到就是說他們要要碗飯吃,那麼中共官方對於這一系列的罷工潮,他們是有什麼樣的態度?

李天笑:這一次跟以往有一點區別,就是中共對罷工潮它採取「內外有別」的這麼一種處理方式。基本上對外資企業的這種罷工潮,相對採用一種比較放任的這樣一種態度。基本上工會處於這種旁觀的情況,有的時候拍照等等,大概跟工人就發生了衝突,工人覺得你為什麼作為所謂工會,你按照工會法律、規定,你是要幫助工人謀權益的,但是你非但沒有,而且還拍照,是不是想秋後算帳,當時來說就發生衝突。

那麼中共並沒有說像以往一樣,像原來在遼寧,像黑龍江當時前幾年鎮壓罷工這樣採取武警或者是軍警這樣鎮壓的態度。那麼當然這個罷工潮,比方說江蘇昆山那個罷工是走出廠去,上街了,那麼它就採取相當殘忍的方式,毆打工人,把工人打回工廠裡去。

總歸來說,對於外資企業的罷工相對放任,但是對於國內的罷工基本上是採取媒體封殺不報,能不報就不報。這些人我們剛才得到這個消息基本上都從海外網站通過知情人爆出來的情況。

那麼還有一點,工會是中共的御用工具,這個工會基本上在這一次整個的罷工潮當中,沒有伸出一把手來幫工人,基本上是出於一種無動於衷,坐山觀虎鬥這麼一種態度。所以說所有工人在罷工的時候他完全都是繞開了官方工會,直接向資方進行挑戰,所以這個工會實際上是幫助了資方,直接跟工人的利益是相對立的。

主持人:剛才您提到了內外有別,我們也看到在這一次罷工潮中,官方的媒體報導主要報導了外資、外企方面的這些罷工的情況,對就是說國企,就是中國尤其國營企業這個報導非常少,很少提起,有的是實在遮不住了,可能有很簡短的這種新聞,為什麼會有這樣的差別呢?

陳破空:中共歷來是雙重標準,因為國營企業或者所謂的民營企業,很多是控制在中國政府手上。那麼國營企業發生了事情,如果傳播出去的話會引發更多的國營企業,動搖中共的統治根基,而中共只不過說是把責任轉向了外國資本家的頭上,甚至可以成為中共對外資討價還價的一個藉口。

所以我要補充幾句剛剛李博士講的,關於這個官方的態度我們必須要明確一點,1982年中共憲法取消了罷工權利,中共這個政權在它打江山的過程之中,搞農民運動、搞工人運動一個主要手法就是鼓動工人罷工,跟資本家爭取權利,對當時的政府施加壓力。

但是中共建政之後,開始還有罷工的權利,在憲法中假裝保持罷工的權利,到了1975年的憲法還有罷工的權利,就是文革中的憲法,毛澤東的文革憲法還保留了中國工人罷工的權利。

但是居然到了1982年,鄧小平執政的1982年,在憲法中取消了工人罷工的權利,也就是說這個政府執政了30多年之後,它比歷史上所謂的政府更專制、更獨裁。而它取消了這種罷工權,這次工人卻以罷工的形式來回敬它們。也就是工人根本無視你的什麼憲法,無視你的法律,當然很多工人可能也不了解,不了解你憲法中有沒有這玩意兒。

但是最主要的是我們看到了一個曖昧的態度,中共如果按照中共的憲法,那這次工人的行動就算是違法了,還有中共的作法它就會抓補、打壓,監獄伺候等等。而且佛山的日資企業本田廠開始也是以這個為威脅,所以中國的工人沒有罷工的權利,說罷工是違法的,而且開始了這些保安警察當地的地方政府都對他們工人進行監視、監控,甚至工人警察的衝突。

但是中國政府的態度卻非常的曖昧,那就是內外有別,它對外資企業採取了鼓動的態度,不知道是基於什麼考慮,可能是覺得要改變經濟的模式,使這個所謂的世界工廠,變成世界私廠,或者說在跟外資企業的爭利。或者想進一步控制外資企業,讓外資企業這些資本家聽於中共,中共現在的招數還沒有出盡,現在還在靜觀狀態,剛才我說它對國營企業的保護完全基於對政權保護的需要。

主持人:好,觀眾朋友,我們先接一下芝加哥丁先生的電話,丁先生您好。

丁先生:安娜主播好,陳破空教授好,還有李天笑博士好。今天這個話題就是中共面對大陸天南地北、四處滿布的罷工潮,要面對很容易,它只要徹頭徹尾地發自良心的把大陸同胞真正的當人看。不把別人當人看,它是永遠無法面對如此龐大,甚至於很小的罷工潮,因為沒有人會相信它。

大陸在聯合國及國際人權組織的記錄很差,這也是不爭的事實。那我請問三位,它現在要改善人權會不會太遲了?因為它向來都否定別的國家對它所做的人權指控。還有,很多善良的大陸同胞知道它做過不好的事或者壞事的話,也許不幸就被它關起來,就被它殺人滅口,我不曉得我說的對不對,我離開大陸很久了,請三位尤其安娜跟陳教授評論評論,謝謝。

主持人:好,謝謝丁先生。我們接下一位觀眾朋友,新澤西州高先生的電話,高先生您好。

高先生:主持人您好,兩位教授好。第一個呢就是想談中國國內的問題,一個就是中國在最近很多國際金融會議上,還有一些會議上都談了一個「炒中國」,炒就是炒賣的炒。當然啦,錢湧入中國以後,人民幣增值那是一個必然的規律,但中國把復興精力整個弄到了股市和房市,而股市已經跌破了2,500點,所以它整個房價也在開始走低,而人工在增加,這個人工增加與人民幣增值與整個泡沫化,就看誰去捅破它了。

而且國際資金都在外流,比如說流到印度、越南、巴西,比如說Google的撤走,本田、郭台銘都在想把這些產業逐漸撤走,這就成國際上的問題了,結論就一個,共產黨氣數已盡。

國內這種工人,你可以看清很明顯的一個問題,工人不是向資方要權利,是向共產黨要權利,那麼多大學生失業也在向共產黨要權利,那麼多老人和住房的問題也在向共產黨要權利。這個問題到底是罷工也好,整個是推翻共產黨的最後一夜也好,我想聽聽兩位教授的高見。

主持人:好,謝謝高先生。各位觀眾朋友,今天我們的話題是:中國的罷工潮如何挑戰中共?歡迎您打我們的熱線號碼,646-519-2879,或者從SKYPE和我們聯繫,SKYPE地址是RDHD2008。那麼我們來回應一下剛才兩位觀眾朋友的問題和他們的意見。李博士。

李天笑:丁先生講得很有意思,他講共產黨不把人當人看,所以產生這個結果。確實是這樣,30年以來,共產黨一直說它的發展是藉由外資、改革開放,或者是摸著石頭過河也好,總的來說,它好像是為了讓人民生活提高這麼一個目的來進行的,實際上現在整個罷工潮從內到外,指出一個非常實質性的問題,30年來,中共是以非人性的、出賣人權的、低人權、人權劣勢,用血汗工廠的這種方式來發展它所謂的成就,到今天它欠債要還了,所以這是對它的一個報應。

那麼第二個還有一點,今天的80後跟原來早期他們的父輩有不同的想法,他們接受外界的東西比較多,你再用同樣的東西對待他們,他們不買你的帳,不買中共的帳,所以他們要起來,不管是通過罷工也好、跳樓也好,以各種方式來反抗中共這種血汗發展模式,這是一個。

再有,我覺得高先生說得也非常好,共產黨確實氣數已盡,原來我們在六四的時候,或在其它場合,我們看到向中共挑戰的是學生或者學術方面或其它方面,但這次是工人大規模的罷工,跟共產黨早期對國民黨採用同樣的方式,今天它以其人之道還治其人之身,實際也說明到了這個時候,中共真的是氣數已盡。

主持人:好,陳破空先生。

陳破空:剛才丁先生說到,中共改善人權是否太遲了?我覺得中共沒有打算改善人權,談不上太早或太遲的問題,因為對中共來講,像這次出事,導火索是台資企業富士康有連續13跳,13個工人自殺,以生命、鮮血喚起了社會的注意力,喚起了加薪,喚起了罷工,就像剛才我講的,中國的變革都以人的生命為代價、以鮮血為代價。

這時我們看到政府什麼呢?在30年來,早就有中外的許多專家學者和民眾在反映,中國工人工資太低是個嚴重的社會問題,這個遲早要解決。而這個政府基本上是最被動、最懶惰、最無能的政府,也就說到了這個懸崖上,它都還沒有去考慮解決的方案,所以談不上它要改善人權的問題。

而中國的工資低到什麼程度呢?中國在1978年的時候,個人消費占國民生產總值GDP的50%,結果發展了32年,個人消費占GDP的總量現在下跌了35%;另外一個,整個中國工人的工資水平只占GDP國民生產總值的40%,跟所有發達國家相比,跟所有的新興發展中國家相比,數據是最低的,這反映了中國巨大的貧富分化或者是地區的差距。這樣的情況下,工人的工資低、勞動力廉價就是一個定時炸彈、火藥桶,是遲早要爆發的事。

主持人:那今天我們在線還有一位嘉賓,在線嘉賓是美國南卡羅萊那大學的商學院教授謝田先生,謝教授您好。

謝田:您好,主持人。

主持人:謝教授,我想問您一個問題,這次的罷工潮,您認為跟當時國企的重組、解散、改制有什麼不同嗎?

謝田:有很多不同。首先這次的罷工潮,因為互聯網和很多其它的媒體,我們才知道這些罷工,在海外也有大面積的報導。剛才李先生也提到,事實上以前我們沒有聽見過中國有罷工,共產黨甚至把罷工取消掉了。以前是有過大規模工人反抗,但這種反抗很快就被鎮壓下去,所以對外界來說,對城市的其它單位、其它工資的人來說,一般都聽不到。

你剛才問到說,這跟當年國企改制的時候有什麼不同?國企改制從90年開始,那時候他們是把國營企業改變成國有企業,以股份折合國有制的過程來改變公司企業的擁有權。在這過程中,當然因為國企效率太低、冗員太多,所以裁減了大批的人,那些裁掉的工人當然也不是真正罷工,因為已不是裡面的工人,已經被解雇了嘛。那當年也有過大規模的抗議,要求在改制時要分配公平,但是那時候我們也沒有看到太多的報導。

這一次你如果看平頂山的罷工,可以看出平頂山罷工跟富士康和本田那些罷工不一樣,在於除了因為低工資要罷工以外,同時對股份制的改革或者國有企業的產權轉讓,或者被那些權貴集團或有裙帶關係的外資企業給吞併、兼併,對這種財富轉移現象也提出了抗議。我想從這點上和當年罷工是不太一樣。

主持人:剛才我們談到現在中國工人的工資相對比較低,他低到什麼程度?比如說他的工資跟他的購買力跟其它國際上不同的國家、地區相比,是在一個什麼樣的程度呢?

李天笑:現在的工資,整個來說不單單是外資企業、國營企業,除了那些大企業的中上層,他工資都是很低的。有個材料就講,一般的低層跟美國工人相比是1/20,相當於日本的1/24。當然這是跟國際上來比,實際上在中國本身平均工資水平來說,這些人的工資,即使富士康漲到兩千多塊,還是低,為什麼?2008年的平均年薪,中國城鎮職工的年薪是2萬9千多,如果除以12的話還不到那個水平,所以說現在還是低,實際上這也回應了一種說法,說這次可能是血汗工廠的時代結束了或者是低薪時代的結束。

實際上只要是在中共統治下,它是不會結束這種低薪水平的。按照統計資料反映,在發展過程中的好處,絕大多數都被中共的官僚階層拿走了,因為國際上最新的資料是說,百分之一的人占有百分之四十一點幾的國民財富。這些少數人從發展過程中撈到的是最大頭,而絕大多數的人在所謂30年改革當中,撈到的是小頭或者是殘羹剩飯。

這不單是一個分配現象,我強調這一點,不是一個分配現象。是因為中共非法占有了權力資源,我有權力來進行這種分配,在這種情況下,發生了分配上的貧富差距,發生了整個廣大的工人農民還有一般的民眾跟中共少數的權貴之間,在發展過程非常不平均,有隨著發展越來越貧富不均這種趨勢。

主持人:那麼像李博士說的,這種不平衡其實在30年前改革開放開始的時候就已經在發生,那為什麼到現在才爆發這麼大規模的工潮呢?

陳破空:鄧小平說讓少數人先富起來,作為這種模式,發展的過程是30年後比30年前貧富分化更深重。我們就舉深圳市為例,深圳因為這次的罷工潮、加薪潮,普遍地調高了本市工人最低的工資水平,調高到1,100元,以前比如說七、八百元,八、九百元,現在1,100百元就是深圳工人的最低工資,那麼這個最低工資是什麼意思?什麼叫七、八百元?什麼叫一千元?這只相當於貪官污吏的一餐飯而已,或者是打一個球而已。

在深圳最近有一件事,深圳市政府在香蜜湖區修了兩個高級的豪宅區,叫僑香村和深雲村,總共有7千多套住宅,分給深圳市政府官員或者公務員,就以4,800元賣給他們,而當地的房價是每平方米5萬到6萬,它只以每平方米4,800元賤賣給他們,叫作福利房,而這所謂的福利房就是豪宅,非常頂級的豪宅。

這7千多套豪宅,深圳老百姓非常不滿,就提出質疑,這個房子怎麼來的?這一百多萬土地是怎麼圈的?結果他們現在就拿在手上,有七千多套房子不敢脫手。而這些所謂的官員或者幹部,據深圳老百姓反映,他們手上已經有幾套房子,最少每人有兩三套房子,而他們還在拿豪宅,而這個豪宅的豪華程度在深圳是頂級的,在香蜜湖區最豪宅的地方,最有錢人住的地方,這是它們官員的享受。

而另一方面,深圳的老百姓、深圳的工人,深圳是一個特區,是最早開發的、物價是最高的,而這些特區的人居然拿的是所謂的七、八百,富士康底線是六百,是這麼一個工資,所以這樣的貧富差距可以寫照它這30年的發展,所謂的中國模式,也就是中國政府的整個貪污腐敗,包括它在外商、港商、台商所獲得的行賄所得,全部建立在工人的血汗基礎之上,以工人的犧牲為代價。

主持人:各位觀眾,今天我們的話題是:中國的罷工潮如何挑戰中共?那麼這一輪的罷工潮對各方有什麼樣的影響?會不會引發新一輪的外資撤離中國大陸?對中國的經濟會造成什麼樣的影響?如何挑戰中共?歡迎您打我們的熱線號碼:646-519-2879。那我們接一位加拿大王先生的電話,王先生您好!

王先生:安娜好,兩位嘉賓好!首先我要說,中國共產黨是附在所有中國人身上的吸血鬼,中國共產黨所謂30年的改革開放就是壓迫中國的工人,現在中國的物價飛漲,中國工人那點可憐的工資可以說是活不下去,我覺得中國工人罷工,要求加薪是合情合理。現在就是怎麼樣聯合所有中國的工人發動一次史無前例的大罷工,讓共產黨下台,如果真能辦到,那真是天大的喜事,那中華民國的第三共和是指日可待,謝謝。

主持人:好!謝謝王先生。各位觀眾朋友,我們今天的題目是:中國的罷工潮如何挑戰中共?歡迎您打我們的熱線號碼:646-519-2879。我們再接一下紐約陳先生的電話,陳先生您好。

陳先生:您好,主持人,兩位教授你們好。法輪功的「真善忍」就是當今中國以至世界的普世價值觀,但邪惡土匪的中共認為裡面的「忍」是錯的。當今中國大陸奴隸工廠、黑磚窯、血汗工廠全國比比皆是,工人本來是共產黨的先鋒隊,如今是破壞穩定、製造動亂的奴隸,可憐可悲無奈的中國人,早知今日,何必當初!

世界第一殺人犯毛澤東有一句:「天若有情天亦老,人間正道是滄桑」。這幾天我和幾位朋友都在談蝴蝶效應、多米諾骨牌效應。今天中國是六四以來最好的契機,就用共產黨《國際歌》裡面所說的:「起來!不願做奴隸的人們」,還給馬列子孫──中共,公平、公義、公道,我說對不對?謝謝。

主持人:謝謝陳先生,那我們來回應一下剛才王先生和這位陳先生所說的,陳破空先生?

陳破空:加拿大王先生說到共產黨是吸血鬼,這是毫無疑問的。共產黨的理論和它的實踐在任何地方都是背道而馳的,也就是說一套做一套,包括對工人這個問題上。共產黨從它字面上所宣言的是「工人階級是領導階級」,而在實踐中是什麼呢?「工人階級是領導階級」這句話根本就談不上,工人階級連自主階級都不是,連自主權利都沒有,還能領導誰呢?自己能被領導就不錯了。

比如這次的罷工潮中,工人有兩項訴求,一項訴求是加薪;另一項訴求是重組工會。這個重組工會,工人的要求是不要政府的介入,不要政府所主導的工會,這是很多工人提出來的。比如以廣東省為例,廣東省政府對加薪的要求有所容忍,但是對重組工會卻不予容忍、不予接受,因為這個是中共的要害,它要控制工人。

中共對它建立的黨組織之下的工會提出3個要求,所謂3個任務:第一個叫「及時發現」;第二個叫「有效控制」;第三個叫做「妥善處理」。「及時發現」就是監視,當間諜,去把信息告訴它們,工人要幹什麼。工會就起了間諜組織的作用。第二個叫「有效控制」,就不是去解決問題,而是把工人給控制起來,把工人給監控起來。

第三個叫做「妥善處理」,它是兩頭討好,一邊敲詐資本家,一邊敲詐工人,就看哪一邊對它有好處,它從中權衡,它在權衡的時候,儼然它是一個仲裁人,事實上中國工會所扮演的角色是站在政府一邊,甚至站在資本家一邊,所以跟它所宣傳的背道而馳。它最早是殺富濟貧、打土豪分田地、打倒資本家起家的,最後它跟資本家站在一起來剝削中國的工人。

另一個就是剛才紐約的陳先生提到,就是「骨牌效應」的問題。這次中國的工潮的確產生了「蝴蝶效應」或者說「骨牌效應」,究竟如何發展我們還要拭目以待。因為對中共來說,這次的確是燙手山芋,如果它要鎮壓工人的話,這有個深層次的問題,它可以鎮壓工人,甚至可以鎮壓下去,工人罷工或不加薪它可以拒絕,但接下來中國會出現勞力短缺的問題。

工人可以消極抵抗,比如工人不幹了,現在很多在沿海的工人已經回家去了,願意去種田,願意去自主發展。中國出現了嚴重的民工荒,從2000年就出現了,2004年更加劇了,而中國的一胎化政策使工人斷代了,在這種情況下,世界工廠就難以為繼了。剛才紐澤西的高先生提到了,外資會撤走,而且外資已經明確表示,像富士康要撤回台灣,或者撤到越南、印尼、印度、甚至孟加拉。在這樣情況下,中共的經濟基礎就可能動搖,因為鎮壓的話可以導致消極抵抗,但它不鎮壓的話,罷工潮會蔓延下去,所以目前對中共來說是個非常頭痛的一個局面。

李天笑:我覺得陳先生講得非常好,關於工會的問題我講一兩句。工會在這裡面起的作用,實際上非常蹊蹺。在2006年的時候,我們知道當時沃爾瑪在全世界都沒有工會的,堅決不讓在中國(沃爾瑪)發展工會,中國的總工會一定要讓它建立,一個星期以後沃爾瑪就改變態度了。沃爾瑪為什麼會改變態度呢?沃爾瑪當時一個發言人出來說,我們知道了,在全世界所有的地方工會跟資方是對立的,我們知道在中國你們不會站在我們對立面,你們是幫我們的,所以我們能夠接受你們。這個說明一點,中共的工會組織不是幫助工人去謀利與解決問題的,它是站在資方這一面,或者說起到監視工人、黨的喉舌或爪牙這麼一種作用。所以在這上面沃爾瑪當時接受它,是這麼一個原因。

主持人:那我們再接一下線上的謝田教授,謝田教授,您對剛才幾位觀眾朋友他們所表達的意見有什麼要回應的?另外您認為外資會不會引發新一輪撤出中國大陸呢?

謝田:我想剛才那幾位講的很好,大家對於中國,比方法輪功的「真、善、忍」對中國社會有這樣的好處,而共產黨反對「真、善、忍」的同時事實上也給社會種下了動亂的種子。

主持人:新的一輪罷工潮會不會引發外資撤離中國呢?

謝田:我想會的。剛才這兩位嘉賓也提到,其實當初外資企業進入中國的時候,中國勞動力市場人工便宜,勞動力市場價格低廉,這是主要一個原因;另外一個原因,事實上也是中國沒有自組的工會。這個聽起來可能很奇怪,事實上從投資方角度上來講,沒有工會對他們來說是有利的,這樣的話工人沒有集體討價還價的能力,會有利於外資企業控制工資成本。當然這可能對民工來說不是這樣,但是至少對外國企業進入中國的時候,當時確實是一個吸引人的地方。

如果這個因素去掉了,現在中國工人不管是什麼樣的原因,如果有集體討價還價的能力,事實上也部分抵銷了外資進入中國的一些動機。事實上外資撤出中國,在之前已經開始了,幾年以前已經開始,最開始很多韓國企業逐漸撤出中國,甚至悄悄逃離中國,後來美國企業有很多也撤離了中國。現在像富士康郭台銘他們,會考慮把很多企業從廣東深圳撤回台灣去,變成無人工廠。那說明勞動工資低廉這個成本優勢去掉之後,會有更多的企業同時這樣做。

我想說一下補充一點,中國的罷工和世界其他國家的罷工是不一樣的,雖然我們都用罷工這個名詞。比方在美國、在日本、在其他很多國家都有很多罷工,但是從來不會引起人們這麼重大的關注,在中國為什麼會引起這麼多人的關注?就是因為在正常國家罷工,是一個公司的工人罷工,或者政府部門罷工,或者會癱瘓這個企業,會癱瘓一個政府機構,或癱瘓公共服務;中國的罷工我們知道了實際上是針對中共政權來,中國任何一個罷工都像政治上的行為,這一點我想是中國罷工跟其它國家不一樣的地方。

主持人:謝謝,謝田教授。那我們再接一位觀眾朋友的電話,新澤西州高先生,你好。

高先生:你好,主持人好。我認為最近一些世界的經濟人士都在談三大熱點。第一個是歐元區,但是歐元區對它的整個經濟來說,它只占歐洲的2%到5%,所以歐元區基本上問題不大,可以控制;第二個談能源,能源就是談到美國的油的問題,新興能源的產生;第三個就談到中國今年的泡沫是不是要破的問題。我認為G20在加拿大開的時候,這裡面最大的問題,就是要刺破整個人民幣的匯率問題,就是要讓中共垮台。所以「炒中國」這個詞在網上很流行,就是從這裡來的。

三個都可以解決──歐洲的經濟、能源問題、人民幣問題。唯一要解決的問題,就是大家都認識到的,中共已經給世界經濟、文明、政治帶來最恐慌的,包括戰爭的威脅,所以這個問題就得從經濟上嚴厲的打擊中共。謝謝。

主持人:好,謝謝高先生。各位觀眾今天我們話題是:中國罷工潮如何挑戰中共?歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。我們先接一下中國大陸David的電話,David你好。

David:主持人好,兩位嘉賓好。我想分享一下我在中國大陸小時候受到的教育。我在小學時候剛一入學,我們教材上都寫的是世界人民都生活在水深火熱之中,世界上2/3的勞動人民都生活在水深火熱之中,等著我們中國人民去解救。說台灣人民也是生活在水深火熱之中,等著我們中國大陸人民去解救。但是我發現共產黨統治中國大陸61年來,現在真的是這樣嗎?真的是世界2/3勞動人民都生活在水深火熱之中嗎?台灣人民生活在水深火熱之中嗎?

剛才兩位嘉賓也談到最低工資的問題,這個最低工資實際上在中國並不是最低工資。最低工資在我們這個地區,我們這個地區不是偏遠地區,最低工資說的也是九百多塊錢。實際上我認識的人裡面,很多他一個月的工資才兩百人民幣,就相當於35美元每個月。這根本不夠中共各種官員一頓午餐,隨便一頓都是好幾百上、千的。所以到底是誰生活在水深火熱之中呢?據我所知,台灣人民的年收入也是二萬美金左右,而中國大陸現在是什麼樣的狀況呢?

主持人:好,謝謝david,知道您的問題了。david在問,到底是中國人民生活在水深火熱中,還是世界其他2/3的人口生活在水深火熱之中。我想,來到海外的人,對這個應該都知道是什麼樣的答案。

李天笑:我覺得這是不言而喻的,你看富士康這麼低的工資,這些所謂外資企業都這麼低的工資,不要說廣大的70%-80%農民,這是不言而喻的。

剛才謝田教授提出一個非常有意義的問題,說中國這個罷工跟西方有什麼不同?我想至少有三個不同,第一、中共的罷工不是一般的罷工,它是中共總危機的一部分,為什麼這麼說?因為不是一個行業,也不是一個部分,也不是一個廠,它一起來以後,你看部門跟部門之間,省跟省之間,一會山東省,一會是深圳,甚至上海、北京各地都有;也不是一個行業,比方說有的是棉織廠,有的是生產電子的,有的是汽車的,互相之間根本沒有什麼關係;也不是部門之間的,它是整體起來了,它就互相呼應,這種大規模的東西實際上是中共的總危機,在目前處於崩潰前夕的一種症狀,這是一個。

再有一個,好比在公司裡面,我針對這個公司的老闆,我跟他要更多的錢,那他不是。實際上國營企業是當地政府參加的,是中共中央部委的企業,所以在這個情況下,它是針對這個政權的。這個罷工的對象一般是要錢,要漲薪,跟一個公司的文化發生衝突,現在不是了,它現在是跟政權之間,跟中共之間的對立,這是第二個不同。

第三個不同是什麼呢?在一般西方國家,罷工是有序的,它是通過工會合法的途徑表達出來的,所以很快達成協議,就解決了。但在中共統治下它不是,它是通過暴動、反抗型的,也就是通過鎮壓的方式來進行,所以說是很不同的。

主持人:陳先生。

陳破空: 我想說一下,所謂水深火熱這個事情完全是不言而喻,為什麼?現在又有一個消息說,全世界移民最多的是中國,4500萬,有半個億的中國人住在海外,中國人用腳就證明了他們在選擇什麼,他們是逃離水深火熱,而不是要去水深火熱,這是一個。

另外,剛才高先生提到一個泡沫的問題,這是個很重要的概念,中國經濟的三大支柱,一個叫出口、一個叫投資、一個是消費,原來說的是「兩強一弱」,出口強、投資強而消費弱,消費因為中國勞工的工資水平太低,所以消費非常弱。整體來說,世界上只看到世界工廠,而沒有看到世界市場,中國只是世界工廠而已。那麼,現在不僅是消費弱,它出口也弱,因為經濟危機爆發,它的出口也在下降。

現在出現一個投資的問題,中國這個投資是靠政府透過超發貨幣引發的,中國政府一再超發貨幣,加劇了通貨膨脹,刺激了產品的漲價,產品的漲價刺激了世界的原材料漲價,甚至刺激了農產品漲價,而所有漲價的結果對這些貪官污吏、奸商的生活毫無影響,影響的直接就是工人、農民、農民工這些人的生活。

所以說,當工人要求加工資,要求提高消費能力的時候,它的投資必然繼續加劇所謂的超發貨幣問題,必然引發中國經濟的泡沫化,而中國經濟的泡沬化在房產,在土地,在鋼鐵、汽車等等行業已經是總爆發了,包括能源方面,那麼如果在投資上也總爆發,這個全世界最大的泡沫,最大的氣泡就快要戮穿了。

主持人:我們接下來請問謝田教授,剛才陳破空教授談到投資問題,還有一位觀眾高先生也談到中國泡沫經濟的問題,那我們知道,從1979年中國改革開放政策以來,中國的經濟發展很多是靠外資的投資,那麼如果這一次外資真的撤離中國,很多資金撤離中國的話,您認為這對中國的經濟,還有對這種出口型的結構會有什麼樣的影響呢?

謝田:因為世界的經濟危機,美國也好,歐洲、美國和日本等世界三大經濟的火車頭、引擎,它們的進口都在下降,現在美國的經濟雖然已經走出衰退,但事實上在進口方面仍然還沒回到原來的水平。

美國最大的廉價產品進口國是中國,所以富士康這件事情好像也從另一個側面展示出,中國是怎麼樣維持這樣一個廉價出口的。富士康這類企業以大規模生產,以軍事化的管理,以長時間的加班來換取低價的成本,這個成本現在看來難以為繼,這顯然在中國已經低迷的時候會再雪上加霜。

還有另外一個問題,2008年的時候,為了因應全球的經濟危機,中國政府當時啟動了一個為期兩年、4萬億人民幣的經濟刺激計畫,這個刺激計畫到現在已經過去8個月了。事實上這個刺激計畫大部分都花在基本建設投資上,這些投資,比如公路也好,房子也好,鐵路、高鐵也好,這些需雇用大量的民工,如果這筆錢花完了,這些項目過去了以後,同時我們預計半年以後會有很多建設工人失業。

主持人:所以可能會有更多的工潮發生,謝謝謝田教授。這樣的工潮不斷地發生,可能是難以阻止的。那我們知道,過去中共如果要打壓你的話,它經常採取各個擊破的戰術,現在很多工人可能也了解,比方說拉一些人打另一些人,明天再把拉的那些人再打。那您認為中國這些工人有沒有可能像剛才一位觀眾朋友說的這樣,形成一個很大規模的罷工?

陳破空:現在要特別警惕中共在靜觀中所採取的措施,現在它提出了「嚴打」,中國的嚴打就超越法律,任意抓人,在歷史上有多次嚴打,它的嚴打一般是一、兩個月或者一個季度,表面上針對刑事犯罪。但這一次的嚴打很明顯跟著這次工潮而來,而且它持續7個月,在新疆是打擊所謂分裂主義,在西藏也是那樣,然後在這邊是打擊工潮。我想工人只有聯合起來.才能阻擋中共反撲的勢頭。

主持人:好,非常感謝二位,也非常感謝觀眾朋友您們的參與和收看,如果您還有其它意見,可以寫我們的反饋郵箱 [email protected]。謝謝各位收看,再見。

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