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【世事关心】弃核还是战争?世界听见最后通牒

纽约时间: 2017-09-26 08:34 PM 
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【新唐人北京时间2017年09月26日讯】 【世事关心】(446)弃核还是战争?世界听见最后通牒
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9月19日上午,美国总统川普(特朗普)在万总瞩目之下发表了他对联合国的第一次演讲。有人说这是他迄今为止一次最强有力的演讲,也有人说这是几十年来美国总统最强有力的演讲。

川普总统:〝美国有很大的实力和耐力,但如果不得不捍卫自己或盟友,我们别无选择,只能完全摧毁朝鲜。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝这是否意味着美国不会接受朝鲜作为拥核国家?〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝川普说他不会,这将是他的整个遗产中最重要的部分之一。〞

制裁无效,金正恩是疯子,还是把世界局势看透,用一己之力撬动大国之间彼此对抗。

文昭(新唐人资深评论员):〝金正恩虽然很疯狂,但也有精确的理性算计。〞

美国若动武,中国内政将受何影响?

文昭(新唐人资深评论员):〝我觉得中共的内忧外患,在‘十九大’之前或期间同时达到高潮是一个大概率事件。〞

萧茗(Host/Simone Gao):大家好,这里是《世事关心》,我是萧茗。9月19日上午,美国总统川普在万众瞩目之下发表了他对联合国的第一次演讲。有人说这是他迄今为止最强有力的演讲,也有人说这是几十年来美国总统对联合国的最强有力的演讲。川普清晰、坚定的重申了〝美国第一〞的政策。毫不客气的抨击了朝鲜、伊朗等流氓国家。批评委内瑞拉走上自毁的共产主义道路,不点名的指出国际经贸组织被像中国这样不守规矩的国家所利用。最重要的是,他在演讲中对朝鲜金正恩政权下了最后通牒。美国如此明确的强硬表态,朝鲜、中国和韩国是什么反应?朝核危机是不是走到了最后一步?这一集的《世事关心》我们来探讨。

9月19日上午,联合国第92届大会在纽约总部召开。美国总统川普首次发表演讲。因为中、俄的领袖都没出席,而朝鲜刚刚再次试射洲际导弹,所以川普的演讲以及对朝鲜的态度就成了全世界关注的焦点。对美国的盟友来说,这次演讲是诚实和勇气的展现。

以色列总理内塔尼亚胡:〝在我三十多年的联合国经历中,我从来没有听过这样大胆和勇敢的演讲。川普总统讲出了当今世界面临巨大危险的真相,发出了强有力的呼吁来对付危险和确保人类的未来。〞

在川普总统接近40分钟的演讲里,有几个方面值得我们关注。

首先,他不点名的批评中国支持朝鲜发展核武器。

川普总统:〝令人愤慨的是一些国家不但与这样一个政权做生意,而且还向它提供武器,从经济上支援它,使它能用核武威胁整个世界。

在全球化的过程中,川普总统暗示中国加入庞大的经贸组织,却不履行义务,导致美国工作流失。

川普总统:〝但随着这些承诺的落空,数以百万的工作消失了,成千上万的工厂关闭了。一部分人滥用全术、破坏规则。我们伟大的中产阶级,曾经是美国繁荣的基石,他们被遗忘了、被遗弃了,但是现在他们不会被遗忘了,再也不会被遗忘了。〞

川普总统公开否定社会主义,并讽刺说因为委内瑞拉施行的是真的共产主义,所以它的麻烦更大。

川普:〝委内瑞拉的问题不是没有搞好社会主义,恰恰是因为他们遵循社会主义那一套。从苏联到古巴到委内瑞拉,社会主义或共产主义所到之处,都伴随着痛苦、毁坏和失败。那些宣扬这些侮辱人类尊严信条的人,只是增加那些生活再这残酷制度下人民的痛苦。〞

川普总统对联合国本身也进行了大胆的批评。

川普总统:〝我们要感谢联合国秘书长,他认识到联合国必须改革,才能有效运作对抗威胁到主权、安全和繁荣的因素,但是这个机构常常忽略了目标,而是陷入官僚程序。〞

然而最引人注目的是,川普总统对金正恩发出的,不惜摧毁整个朝鲜的最严厉警告。

川普总统:〝这群罪犯以核武和导弹武装自己,美国有很大的实力和耐心。但如果不得不捍卫自己或盟友,我们别无选择,只能完成摧毁朝鲜。‘火箭男金正恩’在执行自杀任务,以他本人及其政权作陪葬,美国已经准备好了,愿意并有能力武力解决朝鲜。但希望这不是必要的。〞

对于川普的强硬态度,同样参加联合国大会的朝鲜外相两天后说:朝鲜有可能用在太平洋试射氢弹来回应川普的威胁。此前几小时金正恩也发表了声明:表示朝鲜将认真考虑,采取史上最高级别的超强应对措施,必须、必须,以火惩治美国疯子。

9月21日,川普总统签署行政令,在打击朝鲜主要工业和航运业的同时,把朝鲜完全隔绝于世界银行体系之外。

川普总统:〝我想明确指出,这个行政令只针对一个国家,这个国家就是朝鲜。外资银行将面临明确的选择,或是与美国做生意,还是与朝鲜这个流氓争取做贸易。〞

同时,川普表示已经了解到中国央行下令,中国所有银行都不得与朝鲜往来。他称赞习近平此行动大胆。

在美国国内民调显示58%的美国民众赞同,在制裁不起作用的情况下美国应该对朝鲜动武。

萧茗(Host/Simone Gao):川普的联合国讲话是对朝鲜的最后通牒吗?这个警告包含了哪些具体的意思。来听一下我稍早对共和党全国委员会委员Shawn Steel先生的采访。

萧茗(Host/Simone Gao):〝川普总统说,美国有足够的实力和强大的耐心。但是如果被迫自卫或者保护盟友,我们除了完全摧毁朝鲜别无选择。这到底是什么意思?这是说美国不会接受朝鲜成为拥核国吗?〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝川普是说他不会(接受朝鲜作为拥核国家),这将是他政治遗产中最重要的一部分之一。如果他只是吓唬人、只说不做,朝鲜很快就会知道。因为朝鲜本来就无意退让或停止他们的核实验。到了某个时候,如果川普说一旦朝鲜超越底线,他会彻底摧毁朝鲜,我想他指的是平壤。平壤是首都,人口最多,但是特权阶层、军队领导层、和政府人员都集中住在那里,分散在其它地区的很少,所以整座城市会很快被摧毁。而且所有的军事设施、火箭发射基地、和核设施也会很快被摧毁,袭击的规模会很大,而且会很快结束,不超过24小时。当他说他会摧毁朝鲜的时候,我想他是指要斩首领导层,是领导层会被摧毁。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝美国仍然在寻求更严重的制裁,这是否意味着,除了动用军事手段彻底摧毁朝鲜之外,美国还有其它选择?〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝有很多办法还没有被采用,当然,其中之一就是全面禁止海运。封锁所有的港口,截断所有的海运,将其完全封锁。这个手段在过去上千年的战争中一直都在使用,这是一个重大举措,目前朝鲜的海运不受限制,他们通过海运在世界范围到处扩散导弹核技术,这是他们重要的资金来源,现在你无法禁止朝鲜与中国贸易,但是如果你截断他的海运,这将立即给朝鲜带来灭顶之灾。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝您如何看待川普总统在联合国的演讲?〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝我认为川普的演讲是自里根以来,美国总统做的最好的演讲之一。可能是他当选以来排名第二的演讲,也是最好的那次是在波兰,他在东欧备受欢迎和爱戴,东欧知道什么是压迫,他们了解西方文明,川普对波兰民众的演讲,也是对整个东欧的演讲,雄辩般的论述了美国的立场。在联合国他们在过去的几十年中,都没有听到一位美国总统讲述为何美国是世界第一。还有联合国为何如此腐败、非常腐败,他们花了数十亿美元,很多联合国的工作人员都很腐败,他们不实干,他们拿钱却不提供真正重要的服务。而且川普断言整个问题的根源就在联合国,他揭示出两点,他展示出美国的强大,并揭露了联合国的腐败,联合国必须改革,否则美国将不再向其提供资金。〞

几个月来国际越制裁,朝鲜发展核武器的速度越快,这说明了什么,下节继续探讨。

经济制裁是国际社会应对流氓国家的主要方式,但是在朝鲜身上,这个策略从来没有成功过。是金正恩疯狂到不能用常理思维,因此也感受不到压力;还是他其实把世界局势看的很透,用一己之力撬动大国之间的彼此对抗,为自己找到生存空间。请雪莉帮我们疏理一下8月份以来,国际制裁和朝鲜之间发射导弹之间的关系。

雪莉:川普总统在8月警告朝鲜,如果朝鲜再次发出威胁将要面对世上前所未见的炮火与怒火。9月3日金正恩进行了第六次核实验,它是世界一直担心的可以装载在导弹上的小型氢弹。9月11日,联合国安理会包括中国和俄国全票通过更严厉的制裁朝鲜的决议,包括全面禁止朝鲜进口天然气,这些措施加在一起会使朝鲜90%以上的公开出口收入被彻底切断。作为回应4天之后,金正恩发射了一枚导弹,从平壤飞越日本北部以后落入太平洋。这枚导弹高度和飞行里程都超过了8月份发射的那枚。飞行距离超过了朝鲜与关岛的距离。又过了4天,9月19日,川普在联合国演讲表示如果朝鲜威胁美国以及盟友,则不惜毁灭整个朝鲜。金正恩立即回应要向太平洋发射氢弹。

萧茗(Host/Simone Gao):在整个朝核危机中,军事打击的选项,从完全不可能到浮出水面,美国驻联合国大使黑利曾说,如果制裁没有效果,五角大楼还有很多选项,这些选项是什么,听一下我对本台资深评论员文昭先生的采访。

萧茗(Host/Simone Gao):〝美国驻联合国大使妮基.黑利说,如果制裁不能阻止朝鲜,五角大楼还有很多的选项,五角大楼到底有什么选项呢?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝对朝鲜的军事行动从全面封锁、到击落它的导弹、到地面入侵,有很多可以考虑的作法。重点是解决它的反击能力,就是要消除它的核武器,它的导弹发射能力和瞄准首尔的常规炮兵活力,主要是这三项。要滴水不漏的做到有难度,因奥巴马时期已经错过了对朝动武的最佳时机,所以战争一旦发生,韩国蒙受一些损失是在所难免的,所能做的是尽量减少这个损失。对于朝鲜的核武器和导弹,使用精确的打击能力,以及特种部队突袭的方式是比较合适的作战方式。针对瞄准首尔的大炮,特别是远程火炮,最有效的工具其实是战术和武器,这些大炮平时是藏在山洞里面的,用小当量的战术核武器来改变地形把山炸塌,直接把朝鲜的这些大炮给埋起来,这是比较有效的作法。即使不发动大规模的地面战争,有限的地面行动也是有必要的。最低限度的目标,就是要把军事区域往北推移一段,推移个几十公里,把首尔的人口稠密区置于朝鲜大炮火力之外,一旦战争开始,这种程度的目标我觉得是最低限度的。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝我们看到国际上对金氏政权的制裁完全没有起到作用,是金正恩疯狂到不能用常理思维,所以感受不到制裁的压力,还是他其实把世界局势看的很透,用一己之力撬动了大国之间的彼此对抗,从而为自己找到了生存空间呢?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝金正恩虽然很疯狂,但他也有很精确的理性算计。因为有了伊拉克、阿富汗、利比亚和叙利亚的前车之监,所以金家统治者认为必须拥有核武器,才能保证自身的安全,可以说是为此不惜代价。之所以金正恩掌权以来,它的核武器、导弹项目大大推快了,我想主要基于两个国际因素的判断。一个是美国深陷伊拉克和阿富汗的战争泥潭,所以美国国内厌战、孤立的情绪抬头,朝鲜当局对奥巴马的印象也是美国不愿意陷入新的战争风险,他觉得这段时间是他发表核导项目的难得的历史机遇。第二个因素是判断中共不会真的执行联合国安理会对朝鲜的制裁,在中共的棋局里面他觉得他还是有用的,中共一直把朝鲜当成牵制美国的有用的棋子。很可能金家与某些中共高层有地下渠道的往来,向以前刘云山、周永康都曾访问过朝鲜,他们后来可能一直有联络。以及金正日2010年访华期间专门去了天津,后来朝鲜与天津有非常频繁的互动。当时的天津市委书记张高丽后来升任了政治局常委,所以这些人很可能都是在中共高层当中主张保护朝鲜。再加上朝鲜威胁韩国,也让美国投鼠忌器。总之金正恩他是想在国际格局有所变化之前,抓紧这段对他有利的时间搞出核武器。〞

朝核危机不断升级,哪里是美国的底线?日韩拥核的机率是否在上升?下节继续探讨。

9月15日的导弹试射射程超过朝鲜与关岛的距离,这给美国带来紧迫感,美国重视对朝鲜的军事打击可能对其盟友带来的影响。但川普也曾多次明确表示,一位领导人应以本国人民的利益为重。此次在联合国大会上,更是鼓励各国领导人都以他们的国民利益为核心,然后才能各国合作维护世界和平。不过虽然川普总统给出了〝不惜摧毁整个朝鲜的严厉警告〞,但是美国的红线到底在哪里?川普并没有明确的表述。

那么面对急剧升温的朝核问题,中国、韩国和日本此时作何打算呢?

9月15日的导弹试射是本月第二次飞越日本海峡的导弹。日本首相安倍晋三的内阁官房长官菅义伟称,日本〝绝不能接受朝鲜屡次肆无忌惮的挑衅行为〞,而一向倡导与朝鲜对话的韩国总统文在寅已也力求对朝鲜实施更严厉的制裁。最新的韩国民意调查显示,多数民众倾向于重新接纳美国的核武器在韩国部署。但文在寅表示不支持这种想法。他担忧这会引发整个亚洲地区的新一轮核竞争。他说,只要他担任总统职务一天,他就不会允许在韩国的领土上拥有核武器,无论朝鲜如何作为。

这一态度与早前的日本一致。但是,最近几年,日本政界不断有呼声表示日本也许应该考虑拥有核武器。

9月18日,纽约时报发文称,美国情报机构认为朝鲜的导弹燃料来自中俄。有分析认为中共背后一直在支持朝鲜制造核武,而美国选择在这个时间点公布自己掌握这一信息,就是给中共施加更大压力。两天后中国央行下令,全国银行禁止和朝鲜交易。

萧茗(Host/Simone Gao):朝鲜接连不断的核试验和导弹试射,事实上正在带动相关国家的互动发生改变。这些改变哪些已经发生,哪些即将发生,它们会带来哪些长远的影响?

萧茗(Host/Simone Gao):〝世界各国尤其是这一区域的国家将如何反应?〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝即发展远程核武器,那么日本、韩国和台湾就都要做出抉择。美国不会保护他们,他们得自己保护自己,我们知道这三个国家都有先进的核技术,我们也都清楚,这三个国家都能够制造火箭核军事装备,他们都出售军事装备,他们根本就不用花多少时间就可以开发出核武器,那个地区的局势将变得更加危险,因为朝鲜的金正恩喜怒无常,他只要犯一个错误出现一次误判,这几个国家中的一个就有可能意外的摧毁朝鲜。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝韩国总统最近称,只要他是统治就不会让韩国成为拥核国,您认为这样的言论会长久吗?因为韩国调查显示民意恰恰相反。〞

Shawn Steel(共和党全国委员会委员):〝他是一个没有多少影响的总统。文在寅总统的支持率不高,他刚当选就表现示出很强的左翼倾向,他还说要给朝鲜提供一亿美元来帮助那里的穷人,这是荒谬的。朝鲜得到的所有资金都会落入权贵阶层和军队手中,朝鲜的穷人从来都得不到任何好处。所以文在寅不是很精明,他也不是很受欢迎,实际上他是国际社会里,包括中国在内对金正恩最好的领导人,没有谁像文在寅那样真正在帮金正恩,所以文在寅会很快变得不受欢迎的。〞

萧茗(Host/Simone Gao):类似的问题,最后再来听一下文昭先生的看法。

萧茗(Host/Simone Gao):〝日本和韩国对拥有核武器的态度是否会随着朝核危机的升级而继续变化?美国一直呼吁中国对朝鲜采取经济制裁。现在中国在朝核问题上真正的态度是什么呢?如果美国真正动武,中国会怎么样?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝日本的态度是没有问题,他一定会紧随美国。韩国是美国对朝动武的一大阻碍,文在寅政府主张跟朝鲜对话。朝核危机升级以后,特别是朝鲜试射氢弹以后,态度转为强硬,但是也不坚决。我的观察是美军参联会主席邓福德访问东亚以后,韩国对朝鲜的态度逐渐趋于强硬。我猜测是两者之间,美韩之间达成了一个默契。川普是承诺了没有韩国同意就不对朝开战,但是现在朝鲜不是说威胁韩国的问题,他早就威胁韩国了。现在是直接威胁美国,也不能因为保全和盟国的关系,致美国人的生命安全于不顾,所以川普也有这个态度,所以对朝态度上,他也会要求韩国跟随美国,尽量和美国保持一至,不能拆台,我想这个要求文在寅政府是很难拒绝的。所以是美国推着韩国在往前走。至于说北京的态度,他是不希望朝鲜真的搞出核武器,但是他也希望朝鲜一直是一个对美国构成威胁的因素,所以北京的利益是把朝核控制在一个程度之内,并且怎么控制这个程度是由他来掌握,朝鲜得听从他的指令,他要求停止核计画,就停止核计画;他允许重启核计画,就重启核计画。但现在明显朝鲜是失控的,如果美国对朝鲜采取军事行动,万不得已的时候,中共会默认。还有一种可能性呢,就是为了保全中共未来在半岛继续发挥他的影响力,所以他也可以考虑和美国合作解决掉金正恩。〞

萧茗(Host/Simone Gao):〝美国动武造成的半岛局势动荡,会反过来作用于中国的国内局势吗?〞

文昭(新唐人资深评论员):〝当然是会的。因为在半岛局势、中美关系各个方面都深度挂钩,它当然就会影响到中国国内政治。我觉得中国的内忧外患,在‘十九大’之前或之间同时达到高潮是一个大概率的事件,美朝双方,几个星期之内都可能会有进一步的行动。川普是警告金正恩再持续威胁,就彻底摧毁朝鲜,相当于下的最后通牒。而金正恩的回应是要在太平洋发射氢弹,所以短期之内都可能有进一步的行动,特别是金正恩这边。在党内斗争方面,关于王岐山的去留,关于下一届政治局常委人选,他都进入了最后的博弈。习近平现在需要集中精力解决党内问题,但客观上需要分散精神去对付朝核危机,对他当然是不利的。他的对手也会利用这个机会,藉口维护国家安全,攘外必先安内,要求习近平进行妥协换取对手对他的支持,去解决外部危机。同时金正恩很可能也能感受到中共‘十九大’以后,对朝政策会有变化对他不利,从而他也会抢在这种变化发生之前,让朝鲜的核导项目再往前推进一步。对习近平来讲还真的攘外必先安内,只不过对他有利的做事方式是反过来的,尽量向对手妥协,而是尽量在朝核问题达到高潮之前,就压服他的政敌。〞

萧茗(Host/Simone Gao):川普在演讲中说,如果正义的人不抗击邪恶,当好人和好的国家变成历史的看客,毁灭的力量就会积攒实力。这段话是众所周知的常识,历史上不乏先例,但人们在现实中依然难以选择正确的道路。面对拥有核武器的流氓政权,是随进,还是抗争到底,考验着各国领袖的政治智慧。用中国人的智慧来说,最正义、最符合道德的选择,最终也一定是最智慧的选择。朝核危机将如何落幕,《世事关心》将追踪到底。感谢您收看这期的节目,我们下星期再见。



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策划:萧茗

撰稿:Michelle Wan张晓锋

剪辑:郭敬柏妮凌帆宏力

摄影:Kyle Zhang

翻译:Michelle Wan

校对:李容真

听打:Jessica Beatty

旁白声音剪辑:宏力

特效:Harrison Sun

文稿整理:Merry Jiang

合成:Sherry Chang

反馈请寄:ssgx@ntdtv.com

主持人配饰由云坊Yun Boutique提供

新唐人电视台世事关心

2017年9月

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《世事关心》播出时间

美东:周二:21:30

周三:2:30

周六:9:30

美西:周二:21:30

周六:12:30

周日:9:30

旧金山:周二:22:00

周六:12:30

周日:9:30

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