【新唐人2013年6月4日訊】【今日點擊】（1616-1）焦點直擊：封從德：「六四」天安門事件學生領袖之一：封從德講述「六四事件」的真相。
大家好，歡迎大家來到今日點擊特別節目，焦點直擊，那今天6月3日，特別是國內的朋友，看我這集節目的時候，應該是北京時間，晚上7點鐘8點鐘，那在當年89六四時，事情就開始發生了，那這集節目對於很多朋友而言，跟大家介紹一個人，封從德，他就是6月3日晚上到6月4日凌晨，當時在天安門廣場，學生總指揮部的副總指揮之一，他親自決定從廣場學生撤離，這集節目就跟大家分享一下，封從德在6月3日晚上 6月4日凌晨，他所看到的和經歷的故事。
石濤：封從德先生您好。
封從德：石濤您好。
石濤：很高興您能接受我的採訪。
封從德：謝謝石濤。
石濤：您後邊有一張圖，我知道是您自己非常喜歡的，您能跟朋友解釋一下，這張圖代表的是甚麼意思嗎？
封從德：這張圖就是整個，1989年學運裡面的發源地，叫北京大學的三角地，現在已經被中共給拆除了，北大已經見不到這個地方了，它們要消除所有的歷史的痕跡，包括北大的三角地，在我們來看北大的歷史，歷次的學生運動，都是在三角地開始的，應該說是民主的聖地，我相信以後我們還是會，像恢復天安門民主大學那樣，恢復北大這個三角地這塊地方，那這張圖上面，同學用了床單，來寫了幾個英文的字，這幾個英文的字，就是在美國的獨立戰爭，和法國的這個大革命的時期，都用到的一句話，中文翻譯過來就是「不自由，毋寧死。」這個非常好的代表了整個1989年學生和民眾的精神，我覺得1989民運的真正的精神，就是為國為民，犧牲奉獻「不自由，毋寧死。」
石濤：因為六四馬上就要到了，在現場的很多故事我也經歷過，但是我看過您的那個資料之後，覺得您是最有資格，能夠告訴每一個人在您的身邊，在您所經歷的當時的過程當中，發生過甚麼，因為針對30歲往下的很多人，可能這對於他們來講是一個最關鍵的真相。
封從德：我當時一直是在天安門廣場，因為那個是到指揮部所在的地方，也是最後我們堅持的陣地，但是實際上衝突最激烈，軍隊、機槍、坦克殺人最多的地方，並不是在天安門廣場，而是離天安門廣場10幾公里到幾公里，它們尤其是在西長安街殺人很多，那麼根據我們當時幾個學生組織，加上當時的中國紅十字會，還有後來很多外國的情報機構，幾乎一致的調查的結果，就是有3000人左右的死亡，這個還主要是醫院，可能在民間，甚至失蹤的情況可能還更多。
我在6月3日晚上到六四凌晨，一直都在天安門廣場上，最後的廣播站，是我來組建的，建在這個紀念碑的東南角，也是最後我通過這個廣播站，下令說那我們最後撤，我能夠這樣下令，是因為前面有2個鋪墊，第一是有4位知識分子，侯德健、劉曉波他們，已經在呼籲同學說，不要再流血了，我們應該撤，第二，當時我代表指揮部，我們組織了一個口頭的投票，這個投票就根據喊聲大小，就是喊撤離、喊留守，那我聽了一下，我覺得是兩邊的聲音差不多大，通過廣播站來主持的這個投票，最後很快我就決定說，我們還得要撤，當時是有好多心理上的考慮的，這個我先不繼續說，然後我們撤下來了過後，從前門繞到就是，今天的那個音樂廳那條路，新華北街，繞到這個六部口的時候，坦克其實那裡離廣場只有幾百米，坦克就從天安門廣場這邊，衝了過來。
石濤：那您說的這個位置就是，方正雙腿被壓斷的地方？
封從德：是，那個準確的時間，是在凌晨6點20分，當時有一個法國的記者，連續拍了好幾張照片，我也在他們的新觀察家雜誌上找到，它上面標定了很清楚的時間，6點20分 6點25分 6點22分，他當時就拍到了方正的這個雙腿，被壓爛了的這種情況，他靠在那個欄杆上，有2位這個醫護人員在救助他，那麼就在那個欄杆旁邊，還有好多具已經被壓爛了的屍體，倒在那個那些自行車上面，那這樣的照片，其實在當時的港台媒體，和西方媒體的報導裡面非常廣泛，那麼經過很長時間的蒐集，我蒐集了10幾張這樣的照片，都放在這個六四檔案網站上，所以這是最令人髮指的事情，我們在撤的過程當中，坦克是從後面衝上來壓死了，按照當時我們指揮部，得到的彙報是11位同學，那麼經過10幾年的努力，天安門母親丁子霖教授，她找到有名有姓的，是14位還是15位同學，所以這個是在六部口，當時我和指揮部，我們是在隊伍的靠前面的地方。
石濤：您說的靠前面的地方，應該是隊伍是從天安門廣場，向復興門、向西單的方向，撤退的過程當中。
封從德：對，我們是先往南走到這個，從東南口出去的所以到了前門，然後前門大街又繞上北，所以那個叫新華北街，對著府右街的那個口和六部口交叉的地方，我們就經過長安街，往西單方向走，當時在現場有多少學生，在凌晨將近5點鐘的時候，我最後下令撤的時候，那個時候應該是有3千到5千同學，就是在紀念碑的周圍，因為廣場已經空了，我們是在之前二、三點，把所有的同學都號召他們到廣場紀念碑再回來，我也是在最後紀念碑上，建立了一個天安門廣場指揮部的最後的廣播站，快1點鐘的時候天安門廣場，就開始被軍隊包圍，裝甲車也就開到廣場進來，到了2點半的時候，中共已經完成了對天安門廣場的包圍，而且他們用裝甲車，把民主女神像給推倒了，在大概2點半的時候，所以這個其間我自己是趕緊把廣場指揮部的財務部，找同學跟著救護車，最後一輛救護車轉移出廣場。
石濤：那就是您自己所經歷的這一段故事。
封從德：對，我還想補充一點，我們從西單往北走，在白塔寺那個路口看見了4具屍體，還有一具還在動，當時我以為是市民或者是學生，他們都穿著白襯衣，但是那個白襯衣都全部變黑了，就躺在十字路口中間，大馬路中間，我還去找一輛拉著平板車的北京市民，我說你把這平板車拿來，把這4個人給抬到醫院去，我正在向市民要平板車的時候，大概二三十個北京市民，本來街上完全都是空的，不知道從哪兒冒出來圍著我，因為我走在學生隊伍前面，大概一、二百米，我跑到前面去探路去了，結果這些市民圍著我要打我，他說，你們學生到現在還要趕去救這些沒有良心的劊子手？躺著的那4具屍體其實是士兵，有一具還在抽搐，還沒有完全嚥氣，有一個胖胖的40歲的中年人，指著白塔寺有個醫務室，小醫院診所，他說你看那邊穿白大掛進進出出，他們都不救這些人，為甚麼？因為他們頭天晚上在這裡殺了40個人，這是他當時親口跟我講的，他說殺可能是槍掃下來，那受傷的可能也都算，表示就連在西市這附近，還不是長安街上，都是非常激烈的衝突，而且當時北京的老百姓真的恨死了，他們說連小日本都沒有這樣殺過北京城，中共這些所謂的子弟兵，他們這樣殺北京人，那真的是天理不容。
石濤：我明白了，非常感謝您的接受採訪，我們看到了封從德，帶著隊伍撤離了廣場，他特別描述了，當時撤離廣場的路線，他也特別提到了六部口這個地方，而六部口這個地方，就是方正當時被壓折雙腿的地方，在下集節目當中將跟大家介紹，我與方正的對話。
