【热点互动】高层一年前已打疫苗 疫情几多黑幕?

【新唐人北京时间2021年03月11日讯】美中高层首次会晤敲定!谈什么?国药高层一年前已打疫苗:是“中国速度”还是另有黑幕?美南部边境危机;拜登移民政策将给美国带来什么?| 热点互动 03/10/2021

嘉宾:

中国问题专家:横河
独立时评人士:吴建民

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(责任编辑:浩宇)

【热点互动】美中高层首次会晤敲定!谈什么?国药高层一年前已打疫苗:是“中国速度”还是另有黑幕?美南部边境危机

主持人:观众朋友好,欢迎收看这一次的【热点互动】直播节目,今天是3月10号星期三。日前中共国药集团董事长透露,国药高层早在一年前就已经接种疫苗,引发舆论哗然。如果像中共承认的那样,去年一月疫情才出现,那么国药如何在三月就有了可以直接用在人体上的疫苗?外界质疑国药疫苗研发的真正时间点是什么?中共病毒的真正来源是什么?

另外,拜登放松非法移民政策以来,美国南部边境非法越境人数急遽升高。今年二月份越境人数超过10万,而疫情、毒贩、无人携带儿童等问题,又让情况变得更加复杂。拜登的移民政策会给美国带来什么?

最后就是今天的最新消息,美中高层首次会谈敲定,这是否意味着美中关系即将缓和。今晚我们还是请来两位嘉宾,来谈论这些最新的热点话题。两位都是在线上,一位是中国问题专家横河先生,横河先生您好。

横河:方菲好,大家好,吴建民先生好。

主持人:好,谢谢。另外一位是独立时评人士吴建民先生,吴建民先生您好。

吴建民:朋友们好,方菲好,横河先生好。

主持人:谢谢二位。二位我们就先来谈一谈今天的最新消息,美中高层会晤首次敲定。我想先请横河先生来做些解读,我们看到美中高层时间、地点、人物全部定下来了。美方是布林肯和沙利文,中方是杨洁篪和王毅。地点在阿拉斯加,时间是在本月的18号。所以外界都在揣测,这是否意味着美中关系即将缓和,您的解读呢?

横河:就从布林肯本人说法来说,也不是美中关系的缓和,因为这不是一个正式会谈。严格的说,从拜登上台以后,中方一直想试图跟美方有一个接触,这应该是中美双方官方的第一次接触。这个接触在很大程度上是互相摸底,或者是互相向对方表达自己的观点。因为你看这五个话题,除了气候变化以外,然后就是香港、台湾,还有中共对于澳洲的禁运,就是这一类的话题。

这一类的话题都很符合布林肯所说的,美方要向中方提出来,美方对中方的各种各样的表现,包括人权方面的表现很不满意的地方。下一步怎么走,要看中方的反应,所以说这一步是一个试探。无论从话题,还是从布林肯自己的表态和选的位置,这几个方面来看,我觉得都是符合美方的说法的。

主持人:选的位置您觉得有什么特殊之处吗?

横河:一般来说,因为是选在美国,虽然说是在阿拉斯加,比较边远的地方,但是还是美国领土,相对来说,是中方到美国来跟美国谈判,严格的说是这个意思。

主持人:另外也有人担心,美中双方见面,一旦会谈开始,有没有可能又陷入所谓的谈判陷阱,您的看法呢?

横河:谈判陷阱如果要陷进去的话,应该是自己主动陷进去,而不是不了解情况陷进去。因为其实拜登政府的这些人,包括布林肯在内,对中方不是不了解,以前在绥靖政策下面是一个大的政策,决定了他们视而不见。现在其实被川普总统把它挑明了以后,你要再装视而不见的话是很困难的,所以我不觉得美方会无意识的陷入这个陷阱当中去。

主持人:了解。吴建民先生也请您很快的解读一下,您怎么看中美双方马上在18号要进行的这样一个高层的首次接触?

吴建民:我感觉中方叫迫不及待,从拜登就任以后,中共就不断希望能跟美国有一个双方的高层见面。大家都知道,在上一任川普总统执政的时候,当时中共曾经派过最高的外交领导,也就是这次来谈判的第一领导,也就是杨洁篪。杨洁篪既是政治局委员,也是中共外事办主任。杨洁篪和前任国务卿蓬佩奥,他们是在夏威夷见过面。那次见面以后,蓬佩奥就决定,再也不跟中共有什么会谈。

主持人:不欢而散。

吴建民:按照美方讲,完全切断。无论是外交方面是最高领导,从蓬佩奥跟杨洁篪这一级,还是一般的使领馆的代办。就是外交渠道,文化渠道、教育渠道,所有的沟通渠道全部断掉,因为川普总统和蓬佩奥已经看出来,跟中共没什么好谈的,不需要跟它们谈,我们只需要行动,只需要对它们进行打击。这是指中美在拜登接任之前,当时的外交形式。所以中共一直难,熬到了把川普挤出白宫,熬到了拜登接任了。

拜登接任以后,拜登毫无疑问会任命他新的外交上面的领导人,这些领导人来了以后,中方就想接触,因为只有接触以后才能探对方的底。这就刚才跟横河先生讲的一样,这次见面实际上就是摸底,所谓摸底就是双方对对方都做些试探。一是中方希望拜登执政以后,能够美国改变跟中国现在的外交政策。美方也就是布林肯和沙利文这次见面,他们同时也是向外界展示,他们对中共,也就是拜登政府对中共的整体策略,是对对方一个摸底。

按照布林肯解释,这不是什么战略谈判,现在没上升到这个高度。他们仅仅是约定了几个会谈的话题,这几个话题我认为主要是以美方约定这几个话题为主。你看这个话题里面,除了一个大家共同关心的病毒大流行,就是Covid-19的问题,这个是大家共同关心。第二个是气候变化,这个气候变化并不是中共关心的,而是拜登关心的,因为拜登始终是打气候牌。

这也就是说,我认为5个话题里面,除了Covid-19是双方大家都要谈,而且中共喜欢谈的问题,因为中共可以通过这个中共病毒的问题,去拿捏美国。它表示我们在这个病毒方面,我们控制得很好,你美国现在死人很多,我们可以给你帮助。中共是拿这个东西去要胁人家美国,不光是美国,在国际上,在其他国家,中共也是这样。

那么你看另外一个话题,包括香港话题、台湾话题,这都是中共不愿意接触的话题,因为中共总认为这我自己国家的事,你们别管,你们美国人别插手,这是我们的内政,但是美国人要谈。也就是说,这次沙利文和布林肯他们主动提出台湾问题、提出香港问题,显然就是在这几个问题上面,要表达美国的立场。

那么最后一个话题是关于澳洲经济禁运的问题,中共更不愿意谈了。因为中共总认为,我们跟澳洲之间的经济禁运,那只是中澳之间的事,你美国别插手。站在中国的角度来讲,它肯定是这么去想。但是你看到美方,他既然提出这种话题,显然是美方通过这次谈判,他们表达他们的立场。但是我认为这是有走秀这种性质,因为布林肯这次约定见面的地点,我们大家都知道是放在阿拉斯加州的安克雷奇。那么为什么放在这个地点?布林肯是做一个解释,他首次担任拜登这届政府的国务卿的身份出访亚洲以后,他回华盛顿的时候,他会中途在安克雷奇那,在那个地方停留。

那么放在这个地方见面,显然就像横河先生刚才解读的那样,是中国愿意跟美国人谈,所以他们敢到美国来,当然他们来是来到美国比较偏远的一个州,也恰好是布林肯在这临时转机,他要歇脚的这么一个城市,就是在安克雷奇,他们做一个会谈。我觉得这个会谈象征性的意义更大,谈不出什么内容来的。而且布林肯和沙利文也没有做好现在要跟中共开始什么正式的谈判。因为谈,跟中共是谈不出任何结果的。

主持人:所以就像您说的,可能在各方的压力下,觉得不得不还是要谈一下,但是双方都不一定做好一些准备,所以也可能效果,那就要看看谈了以后是什么样的效果。

吴建民:会谈的象征意义更大一点,实质效果,我个人认为不会有任何效果。

主持人:了解。这个问题我们就很快请二位解读一下,因为我想随着时间推进,可能会有更多的信息出来,那我们等到这个会议临近,或者是会议开过之后,我们再来解读它真正产生的效应。

下面我想请横河先生谈一个,这两天在国内引发很大争议的事情,就是国药集团的董事长,他说他们在一年之前,国药的高层就已经打了疫苗。一年之前就是去年三月份,而中共正式承认这个疫情出现,疫情发生是在去年一月份。那么从一月份到三月,也就两个月的时间,所以外界有人说,说国药这些老总说漏嘴了,您怎么看呢?

横河:这倒不是说漏嘴,其实这个之前已经好几次报导了,而且是非常正规的报导,说他们开发疫苗速度非常快,所以三月份的时候就进入临床了。其实这个国药集团的两个药,都是属于灭活病毒的。就是把病毒养了很多以后,然后用物理的方法把它灭活,就变成死病毒,死的病毒然后继续当疫苗打。

我们知道以前,最早的时候就是小儿麻痹症嘛,就有两种疫苗,沙宾和沙克两个人各搞了一种。一种呢就是死病毒,就是像这种类型的,病毒把它灭活。还有一种就是减毒活疫苗,就是这个病毒不完全杀死,去掉了它的一些功能,但那种就有一个复活的可能性,就是这个毒性又回来了,就有这个可能性。那么这个所以是一种最传统的方式。

就是两个月的时间,我们假设它什么也不做,严格的说应该说是它是3月23日,他们自己内部先打,这是在临床实验之前,而且临床实验还没有批下来的时候,是过了九天以后,临床实验才批下来。那么这段时间,如果说他们一开始就有这个病毒株的话,那么加速培养的话,应该是可以拿出一部分这个病毒做疫苗的,这个应该是没有问题。但是呢它有一个前提,就是他们认为这种方法培育出来的,然后制成的疫苗应该会有作用,所以他们是全力以赴的做这一件事情,期间应该是任何实验都不能做,任何设计。

就是说疫苗它有三个阶段嘛,第一个阶段就是事先设计,然后就是事先准备,还有包括动物实验。然后第二个就是到临床实验,还有第三个就是经过官僚手续批准。一般来说呢是十年嘛,十年到十五年发展一个疫苗,最快的呢一般也得六、七个月。这就是为什么在这之前,那个SARS和MARS都没有发展出疫苗来,很重要的原因,就是他们不知道这个发展方向。所以说当它真的研制有一点头绪的时候,这两个病已经消失了,所以就不再继续研制下去了,这是那两种,就是类似冠状病毒的那个病,就没有发展出疫苗来。

所以这一次他们想高速发展呢,是可以想得到的。但是确实有这么一个问题,因为他们后来在报导的时候呢,谈到了他们做了动物实验,这个就不符合那个实际情况了。因为动物是对这个人的冠状病毒是不敏感的,它没有动物模型。于是他们在报导的时候呢,就编了个故事,说是某一个团队,中科院的某个团队,就改造了一下这个小白鼠,把小白鼠变成对人的冠状病毒敏感的,所以就建立了动物模型。

这个知道一点的人就知道了,要把小白鼠改造的话,那就是改造它的小白鼠的S2的受体。要改造这个的话呢,就是一个巨大的基因工程,在所有的设计都到位的情况下,所有的东西都齐全的情况下,你也得十个月到一年的时间,才可能做出来,而且做出来就是顶尖杂志的水平。怎么可能在两个月之内,两个月之内你就事先的,就是把小白鼠的模型都建起来了。光建这个模型就不得了的工程量啊,然后还做了实验,这怎么可能呢?

所以说很可能他们第一,没有做这个实验,就动物实验什么都没做。还有一种可能性,就是他们提前就有了病毒株。这个病毒株存在时间很长,而且呢这个动物模型他们也已经在发展,就是在病毒株研究的过程当中,就已经发展起来了,所以是一个现成的模型。但是他们当然不敢说,他要说有现成的模型的话,人家就会说你为什么要建这个模型,是不是你们在研制这种病毒,所以说这个是一个非常值得怀疑的事情。

就是到现在我们并不知道真正的内情,也没有人公布,但是我觉得这里面,就是说在按照他的说法,是第一期所有的实验都做了发展的,这可能性几乎是零。

主持人:对,所以照您的说法只有两种可能,一种就是像您说的,1月分开始疫情出现了,然后它又去发展疫苗,然后它这个所谓的中国速度,它不经过任何试验,直接把这个灭活了就拿来用,作为疫苗,那么才有可能在3月份打。

那还有一种可能性就是,我觉得跟美国的国务院报告中,有一点是有一点符合。因为当时报告说,2019年秋季的时候,武汉病毒所就有人出现类似症状,所以国务院的报告就质疑说,这个要调查到底是什么,是不是类似的病毒。那么如果说在2019年秋季,或者更早一点这个病毒就出现了,那么在这种情况下,它是有可能去做一些试验,然后到3月份有这样一个疫苗的,是不是?

横河:其实我是有另外一种想法的。实际上国药虽然是大型国企,它不大可能这么早的就介入到这个病毒的,对它来说也是机密,它不大可能知道。那么最有可能呢其实是陈薇的那个团队,因为陈薇呢是军事医学研究院的,专门研究这种,就是叫生物武器嘛。那么严格的说,就是如果说石正丽的团队在和军方合作的话,她的顶头上司就应该是陈薇,因为不可能再有其他的单位部门了。

那么这样的话呢,就是当2019年秋季,他们闯了祸的时候,就当他们发现可能是泄漏的时候,而且他们已经有了病例的时候,它不会通过CDC和当地的医院系统报告上去,它只可能通过军事系统报上去。那么就报给陈薇,所以陈薇呢,如果说这个项目,就是这个冠状病毒改造的项目,是跟军事医学科学院联合做的话,那么陈薇应该知道里面的东西,甚至她可能有这个病毒株,那么这才能解释,陈薇其实比国药集团来的还要早,她是1月26日到武汉的,她在武汉待了几个月待到5月份。那么其中在3月16日的时候呢,她就已经被批准临床实验了,就是说是从1月26日到3月16日,去掉2月份少两天。

主持人:1个月多一点才

横河:对对对,它才一个半月就是45天左右。那么如果它去掉一个头,去掉一个打报告,头和尾的话,就是上次人家讲的,中国速度全世界最快的。就是中共病毒的疫苗研发42天,42天这个就把它研发出来了,这个就是一个不可能的事情。所以说如果我们从这个国药集团老总说的话,再延伸到这个陈薇团队所开发的这个疫苗的话,那我们就发现,真正问题是在陈薇这里。

就是说她更有可能很早提前就得到了这个病毒株,或者病毒株就跟她有关。因为她的这个疫苗和国药集团不一样,国药集团的疫苗就是养病毒就可以了,有效没效不管它。它能养出来,它能够扩增扩增到这么多,但是陈薇团队呢用的是DNA,就跟现在这个强森疫苗是一样的,它用DNA整合到腺病毒里面去,然后把腺病毒打进去,那么这里头就要有很多很多预试验,国药集团不要做预试验,它要做很多很多预试验,才能找到哪个片段能产生抗体,哪个片段有防御作用,这么多预试验,再加上这个克隆进去,整个这一套42天45天绝对不可能完成,所以疑点更大的是在陈薇团队上面。

主持人:是啊,所以国药集团也可能是军方给他们的毒株,或者是军方把一些东西给他们,让他们再去研制疫苗,而且如果这个疫苗,但是我有个疑问,就是说他们这个疫苗,现在国药的疫苗在海外,也在给不同的国家使用嘛,那么我看秘鲁说,他们这个国药疫苗的有效率只有10%到30%,就是非常非常低。一个就是这样的有效率,它到底还算不算得上是有效?另外一个如果这么低的有效率,那为什么国药这些高层敢打呢?

横河:这个国药高层敢打倒不见得是真的打了,是做宣传用的。因为这个它讲的没有道理,因为他们相信中国产的疫苗,中国的最大特点就是,哪个行业生产的东西它自己不用,我就不相信疫苗在这里会有例外。所以那个是做宣传用的,我们不管它。

那么主要我觉得最大的问题是这个病毒,就是这个灭活的病毒能不能做疫苗,而且效果怎么样,他们是完全不知道的。所以说当他们进入这个临床实验的时候呢,又是在世界各国做的,那么到了秘鲁以后呢,这个在世界各国做,大部分是第三世界国家,而且这些国家呢它肯定有腐败,这个让它做肯定会给它很多钱,而且牵涉到的官员什么之类的,你很难防止他们是由腐败因素在里头。

因为中共凡是做这些,都是有政治目的的,没有一个是普通的科学上的问题,医学上的问题没有的,都有政治目的,所以每一个国家负责跟中共合作的这个官员,多半都是替中共说话的,你可以看到秘鲁所披露出来的,实际上国药集团有两种,都是灭活病毒做疫苗的,一个是武汉的,一个是北京的。分别是33%和11.5%,这是他们没有披露出来的数据,然后媒体搞到了他们内部的,就是临床试验的资料。

但是你看马上秘鲁负责跟中共合作这个疫苗的官员出来,他就是说实际上效果要好得多,你们不能够公布这些没有经过证实的内部的这些消息,就是这些消息没有证实。也就是说,当他证实什么呢,经过筛选以后拿出来的一些数据,就不见得是这么真实的了。而媒体很可能得到是真实的消息,所以这有几个可能性,一个,各个国家凡是在那里做临床实验的,可能都隐瞒了真实的数据。

 

还有一个可能性,就是秘鲁做的实验,就是临床实验的要求比较严格,所以最后测出来的这样。这个没有用的,因为世界卫生组织规定的一定要有50%以上的有效性,才能够算做疫苗,否则的话不能算疫苗的。我相信可能你去打盐水,可能有20%、30%的人不被感染,所以你也不知道他是打盐水,他天生不感染的,还是就是因为用你这个药不感染。

因此世界卫生组织规定50%是有道理的,各个国家规定的最低限度都是在50%,高一点的要70%以上,才能够算一个有效的疫苗。因此中共实际上这是一次政治攻势了,为了摆脱人家指控它在疫情问题上,它是隐瞒疫情,所以导致全世界遭难,它现在想用疫苗的方式,还有输出大规模疫苗的方式,一方面挽回这个,另外一方面翻过来了,翻过来以后就变成全世界的救星,因为只有它的疫苗数量最大。

你知道它们宣称,一个公司就宣称一年能提供5亿支疫苗,这样的话,很多国家可能就因为价格的原因,或者是来源的问题,现在谁都拿不到别的疫苗,可能拿到这些,就作为一种政治的,在全球的攻势,由守势变为攻势,对中共来说这是一次比较大的进攻性行为。

主持人:不过10%、30%这种有效率,说实在的,这个就是心理安慰,甚至有没有更负面的结果,你都不知道。疫苗这事情就请横河先生今天分析到这里。下面我想请吴建明先生谈一谈,国内另外一个正在发生的政治事件,就是两会。现在两会已经是接近尾声了,吴建民先生,在您来看这几天的两会,您觉得有什么主要看点呢?

吴建明:这次两会我们可以看到,第一个就是中共加强了所谓的权力管理,我们看到人大常委会对国务院的主要的领导人员,就是副总理这一级的人大常委会都可以有个任命权。从表面上来看,好像是人大委员会是一个全国的最高权力机构,但实际上中共大家都知道,中共是一个可以讲是一党体制,是一个专制的国家,是党控制一切,人大不过是由共产党中央委员会来授权人大来做这些事,任命这些所有官员,统统都是按照共产党这个指挥棒来转。

但是由人大来任命到国务院副总理以下级别,包括国务院各个部委的部长、主任、国务委员,这么去做的话,它显然对李克强现任的总理,对他的权限又有一部分的限制,实际上能够表现出中共高层,它们完全不是叫做铁板一块,也就是习近平和李克强一直是有矛盾的,这种矛盾多年来,我们大家都能从很多现象能看出来,比方说习近平要扶贫,他说全国现在都已经脱贫了,而且是进入小康,但是李克强就在公开的场合讲,中国还有六亿人,每人每个月连一千块都没拿到,这还叫什么,什么叫小康?对不对,连一千块的水平有六亿人都没达到标准,你怎么叫小康呢?所以这种方面,我们从双方的讲话,就可以看出他们之间有矛盾。

还有这次两会,汪洋是明确宣布要在香港选拔那些爱国者治港,也就是说根本不考虑什么一国两制、港人治港、高度自治50年不变,这些话汪洋全部不提,汪洋提出来的就是爱国者治港,要把香港改造成,所有对香港,管理香港,各级的这些领导官员,这些领导者,他们一律是首先考核你的标准叫爱国者,那么谁是爱国者?那么由中共说了算,因为在中共的字典上,爱国就是爱党,爱党就是爱党的领袖,所以汪洋是给出了一个对香港所有各级官员,包括香港的选举,都要安排爱国者治港的一个根本的原则了,叫做组织原则。

但是李克强讲话不是这样,李克强在3月5号,就是汪洋讲的话是3月4号政协开幕式上面,汪洋讲的是爱国者治港,到第二天,3月5号,李克强在人大常务委员会开幕式的时候,李克强仍然是坚持了邓小平当年所讲的十二字方针,也就是港人治港、一国两制、高度自治50年不变,这是邓小平当年把香港回归者,欺骗全世界,中共一贯是以这个强调来做的。尽管中共不断的在改变香港的自由民主制度,不断的蚕食香港人民,他们已经原来拥有的各种民主制度,但是表面上它会装模作样,它们仍然说它们是一国两制,是港人治港,是高度自治的。

但是现在汪洋完全把这条路给堵死了,提都不提,什么一国两制,什么港人自治,在香港管理的就是共产党,而共产党指派的各种官员,就是爱国者治港。所以这次两会,我可以明确看作,就是中共的高层表达的态度不一样。这种态度不一样是一个什么结果呢?也就是习近平就更加的要加强他自己对国内的进一步集权,进一步控制。习近平要控制是什么?你看这一次在两会上面,它们推出了一个叫做2035年远景规划。现在是2021年,到2035年远景规划就还有至少是14年时间。

2035年它们搞远景规划,它们居然在远景规划还铺设了一条高铁,从福建铺到了台湾,并且在远景规划里面就明确就说,到2035年,我们一定要完成,我们要把这条高铁,要从中国大陆从福建开始延伸到台湾去,所以习近平讲这个话,他的什么目的呢?第一个是让所有人鼓足了精神,你看,我们马上高铁到台湾去了,台湾肯定这两年就要把它收回来。因为不把台湾打下来,你怎么去接这条高铁,因为大家都知道,这一条高铁无论从规划的时间、测量的时间,到设计施工的时间,你像这么长的一个距离,因为如果是福建到台湾这条高铁,它的整个距离比港珠澳大桥,是两倍多的距离。

港珠澳大桥修了十几年,如果从福建设到台湾,就算你的速度是港珠澳大桥的一倍,你也得有十几年啊。从现在到2035年,一共还有14年啊,按这个意思,很多人认为马上就把台湾收回来了。这个不排除中共有政治上的这种宣传,给小粉红打气,给老百姓打气,我强大的天朝,台湾我马上给你收回来了,铁路都修过去了嘛。

一是跟中国老百姓打气,第二个对台湾有威胁,告诉台湾人,看到了啊,高铁马上来了,到14年以后,2035年,咱们就建成功了,这是一个方面。一个用意,也就是对中国的老百姓打气,对台湾的恐吓,同时还有一个习近平更深层的用意,就是对全民做一个测试,什么测试?就是习近平要连任,习近平要终身制,习近平至少要把它的职位保留到2035年。

习近平大家都知道,他是1953年出生的,到2035年,习近平的年龄是多少?2035年,跟习近平1953年,习近平就做到了82岁。习近平现在推出的2035年的远景规划,毫无疑问就是中共的大小官员,尤其是现在追随习近平,给习近平拍马屁的人,都讲离不开习总,我们要习总领导,没有习总领导,我们到哪能实行远景规划呢?你看中共的高层对习近平吹捧的话肉麻到什么地步,尤其是连王岐山,这么老辣的一个,可以讲一个老狐狸,王岐山都在这次两会上讲,习近平是党的核心,是我们的灵魂。离开习近平的思想,我们党就前进发展不了。

这都连王岐山都这么不要脸了,更何况是重庆的书记陈敏尔、北京的书记蔡奇、天津的书记,他们都是对习近平的吹捧,就是忠诚不绝对就是绝对不忠诚。所以说这些高层那么拚命吹捧习近平,他们就希望习近平连任。习总连任我们都跟着混啊!说不定我们也都多混一届啊!因此他们希望习近平能够连任。

习近平测试大家,就是告诉他2035年远景规划要实现,我习近平带着你们干,台湾我给你们收回来,到时候我才82岁,82岁怎么不能干?毛泽东干到83岁,你们有意见吗?拜登今年当选,当选的时候已经78岁,他把这四年任期做完了,不是82岁吗?说不定82岁以后,拜登还想连任呢。那么82怎么不能干?我习近平,天朝的皇帝,你美国总统能干。

主持人:您把他的心理说得很生动。

吴建民:对啊!我怎么不能干?所以我觉得两会上推促这个2035年远景规划以及习近平做的这些事,他都是对全民的测试,他一定要让你们知道,中国离了习近平不行,有他带着你们才能实现2035年远景规划,才能够全民奔小康,才能把台湾给你收回来。这是他们两会里面表达的一个主要对全民测试的一个方案,同时也是习近平在党内加强他绝对的权威,也就是告诉所有他的反对的政治对手,就告诉他们都死了那一条心吧!现在全党都拥护我,2022年肯定是我连任二十大,完了以后我要带着你们奔到2035年。你们就别想着让我下台,再找什么接班人,谁来接班,谁当总书记,谁命就没有了。所以现在没有人敢想要来接习近平的班,来当什么主君,这是指他国内。

那国外呢?习近平最近我们的网路上看到,他明确对中共高层官员方面有一个讲话。他这个讲话就是什么?现在美国是一切祸端之源,我们中国最大的敌人,中国最大的外交和国防上面,对我们最大的威胁就来自于美国,所以我们一定要把美国树为敌人。那么大家都知道这么多年来,中共在公开场合、在老百姓那边,对普通草民是不断宣传美国是最大的敌人,但是实际上,他们把自己家里面老婆、孩子、小三、钱,都搬到美国来了,他们都藏在美国。满朝文武藏绿卡,半壁江山养红颜,这是中国的现状。

但是共产党的高层,就像习近平本人他还要装模作样跟美国人讲:我们两国关系好得很。川普总统刚刚接任的时候,习近平第一次访美的时候,他跟川普讲,有一千理由要跟美国搞好关系。但是现在他直接告诉他的下级官员,美国是我们最大的敌人,我们要跟美国干,美国是我们明确的目标。所以中国军力的增加,习近平的野心膨胀,习近平要搞人类命运共同体。包括他修改国防法,他痛痛快快在这次两会上面,明确的就露出了他自己这种称霸世界的野心。

主持人:确实是这样。就是这个形式其实非常紧急,而美国军方也在不断地发出警告。很快请您很快地预测一下,因为外界对于中共是不是会对台湾动武这个问题,现在到了一个非常关注的地步。有人说两年、有人说六年、有人说他第二任期开始什么什么的。很快,您的预测呢?

 

吴建民:我一直是这么预测的,习近平如果有想打台湾,他一直有想打台湾的想法。因为习近平很膨胀,他认为他个人的能力、他在党内的威望已经超过毛泽东,至少跟毛泽东一样。所以他现在能调动三军,他有打掉台湾的这个决心、有这个野心。他不考虑他自己究竟有多少能力,但是他知道如果美军不参战,他是绝对敢对台湾动手的。不管他真正动手的时候,中国人民要付出多少代价,中国要奉献多少炮灰,他不管,只要你美军不动手。

而他测试了拜登的底线,他知道拜登一定不会派美军动手,所以习近平有打的这种想法。而且习近平这种想法,不仅仅是中共做好了对台湾武力攻台准备,最关键是美国已经看到。我就在今天看到美国印太地区的海军上将,是印太军区美国太平号的司令。他明确就讲过:根据他的判断,习近平会在六年之内,就是在2027年之前,习近平会武力攻台。

就根据他本人对美军军队在整个台海部防的情况,根据他掌握共军对台湾的各种武力准备情况,他认为共军会在六年之内对台湾进行武力进攻。所以无论是美国军方的高级将领,还是中国现在面临的各种政治形势,以及美国现在高层,就是拜登政府对中国的绥靖的政策,都促成了习近平在短期内对台湾有武力攻台的想法,这种可能性已经非常非常大,我个人认为习近平会动手的。

主持人:好,谢谢您的分析,这个我想国际上都在引发关注。所以都在做一些举动,能够确保这个区域的紧张局势降温。下面还有一点时间,我也想请横河先生来谈一下南部边境的问题。我们看到说这几天南部边境在美国国内是个非常大的问题,不管是参议员、还是德州的州长都在提出,说南部边境现在这个危机,只是刚刚开始就已经非常地难以处理,那么越到后面会越糟。二月份有十万个非法越境的人被抓住,这是被抓住的还不包括逃走的。那么一月份其实是有快八万非法越境的人。所以您在德州以前有居住过,您有没有听说过这样的一个局面?您觉得现在这样的局面和拜登政府对于移民的政策,是不是直接相关呢?

横河:以前在德州的时候没有这么严重。那时候其实也没有边境墙,但是总是有非法移民,但是他不会是这样成批来的。现在是有组织的来,这几年其实是有人去动员,有人去组织,你看这一次是大家都穿一样的T恤。

主持人:对,还带不同颜色的手环。

横河:对,手环倒是跟蛇头有关,跟犯人集团就是带人的集团,你付没付款这种标记,你属于哪个集团的,那个手环是这个意思。文化衫上面他们都统一的就是请拜登放他们进去,这个就是有人有组织的,你看那个图片上面都是这样的。所以现在情况确实很严重,而且特别严重的是什么呢?我觉得有几个部分组成的,跟这个现在政策是有直接关系的。一个就是在国内大赦非法移民,这个预期使得很多人就愿意冒险往这里跑,这是一个。因为他是看着你政策的,我来了总有希望,现在怎么非法进来了以后是有希望的,那当然就会很多,国内现在有上千万。

那么另外就是具体的边境政策,因为川普原来跟墨西哥订了一个协议。就是把这个难民留在墨西哥审查,然后批准了再进来。现在拜登把这个废除了,废除以后他们可以进入美国来等待审查,这个政策就使得,因为留在墨西哥至少除了对美国的安全有保障以外,还能阻止人进来,因为人家想我进不来那何苦来冒这么大险呢?另外就是又恢复了抓了就放的这个政策,就更麻烦了。所以说他有一系列的这种政策,比如说遣返非法移民现在也把它停下来了,不遣返了。

所以说对于像德州这样的边境州来说就非常困难,还把这个边境墙给停掉了。所以这个边境州就自己要承担很大的责任,因为第一步伤害的就是边境州居民的安全,和这个州本身的安全。所以德州现在是首当其冲。在这种情况下,德州就必须要采取自己的措施,但不管怎么说现在这个边境危机确实是很严重。而这个严重,我觉得有一部分是政策造成的,另外一部分还是有人在组织这种行动,这是配合的。

主持人:那您觉得德州能做什么呢?

横河:德州现在能做的事情其实并不多。首先德州州长他自己可以动用国民警卫队,但是他不能改变联邦的这个政策,他可以想办法去堵。另外一个就是德州也没办法做的,就是既然进来了就会带来疫情,就很难控制。还有一个就是毒品贩运,还有犯罪集团,这些都非常难控制。所以德州现在能做的是尽量控制毒品,还有这些犯罪集团成员,这个德州想做。

然后德州现在不是开始一个叫孤星州行动吗?孤星州行动就是动用德州自己的力量。还有德州有人建议把川普当时建的墙,没建完的部分把它建完。然后还提了个建议,就是说因为是德州自己出钱或者是德州自己筹款去建完这个墙,建完以后还建议把德州出钱建的这一段叫做川普墙。

德州现在能做的就是这些事情,当然更重要的我觉得是跟几个边境州,大家都联合起来。加州也是个边境州,但加州的政策就是左,它是支持这个政策的。那你就不可能联合起来。本来最好的是边境这些州都联合起来,然后形成它们自己的联防,那就会有一定的好处。但现在我觉得能做的就是通过州立法,或者是州派遣他们自己能够动用Law enforcement agencies,就是这个执法机构。包括国民警卫队去加强边境,只能这么做了。

主持人:吴建民先生您看到这样的情况,我觉得很不可以理解。比如说像边境这些人测出了6%,还是多少都是带有阳性的。然后他们就让他们走,因为他们也没办法。这些被感染的人,他们就坐上巴士就去全美各个地方。但是美国人自己,他都是说你没有检测阴性,你不能跨州、不能坐飞机。对于这些非法移民完全没有这种要求,这简直是不可思议,完全违背常识。您觉得为什么拜登政府要这么做呢?

吴建民:拜登政府在非法移民问题上面,他是坚持要把大量的全球的非法移民带到美国来。他没执政之前,他竞选的时候,他就提出要把一千一百万已经在美国的非法移民给他们合法化。那么由于他有这样的政策,很多想到美国来的非法移民就看到希望了,你看到了美国以后最终只要民主党执政的话,那我们最终就可以得到身份的合法化了。所以他的政策就导致除了在美国本地的这些非法移民,全部获得身份以后,那么大量的海外的其他国家的非法移民也往美国涌。

这就像刚才横河先生讲的,一旦这个里面有人愿意来,就有人把它当作一个生意去做。就会有蛇头专门组织大量的非法移民,给他们都穿的统一的顶拜登的文化衫,让他们一起涌入美国。那么这些人到美国之后,他们很多人被检测出来他们身上是带有病菌的,而且这个里面有很多是恐怖分子。按照美国联邦参议员格雷厄姆在3月9号回答福克斯记者采访的时候,他就说:有很多积极组织和ISIS的恐怖份子,利用拜登的移民政策,他们这些人就潜入美国了。因为今年2021年的9月11号就是911二十周年。在这个时候这些伊斯兰的恐怖组织和ISIS有可能对美国再进行袭击的,这都是拜登的政策导致这些人大量的进入美国。

那么你刚才讲的问题,就这些人有病菌明明是阳性,拜登还主动把他们放掉,让他们混到美国里面去。你知道拜登他不知道吗?他知道,拜登就是这样做。拜登宁愿照顾这些非法移民,民主党的政策宁愿照顾那些在监狱里面那些服刑的犯人,他都不会管你美国正常的这些纳税人。我们举一个最简单的例子,就这次德州大选。德州大选以后,拜登讲他要来赈灾,过了两个礼拜才来。等他来了以后,他只给了德州70个县,就是1/3不到的县,给他们救济。美国人不救济,但是多少钱拿去救济非法移民,他们就这么去干,这就是他的移民政策。他的移民政策就导致了美国后患无穷。

主持人:是,所以很可能他真的就是把它作为一个票仓,他根本不太管美国的民众。好,非常感谢二位,今天节目时间很快又到了。感谢二位的精彩点评,我们也感谢观众朋友收看,我们还是下次节目再见。

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