【熱點互動】民運創始人王炳章遭囚11載 各地營救

【新唐人2013年10月13日訊】【熱點互動】(1052)王炳章遭囚11載 各地營救:民運創始人王炳章被單獨囚禁11年,身心遭摧殘。

主持人:觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目。

1982年在民主花浪潮席捲全球之際,一位剛剛獲得博士學位的海外年輕華人,毅然放下了手中治病救人的外科醫師的手術刀,而拿起了另一把專門針對中共治下社會痼疾的手術刀,他就是被稱做海外民主創始者的王炳章先生。

2002年王炳章先生在中越邊境被中共政府祕密抓捕4年了,被中共政府判處無期徒刑。在今年的6月,王炳章先生的支持者在加拿大、美國等多地,展開了同步的全球營救王炳章先生行動。

在這11年當中,王炳章先生經歷了什麼?他的家人又有怎樣的心聲?在今天的節目中我們和您一齊來關注。首先為您介紹節目現場的兩位嘉賓,我身邊的這一位是王炳章先生的弟弟王炳武。王炳武先生您好!還有我們資深中國問題專家橫河先生。橫河先生您好!

在節目一開始,我們首先看一段短片,瀏覽一下近期全球各地營救王炳章先生的部分活動。

在美國多地發起的「與王炳章同囚」活動,沒能促使中共做出任何反應。10月7日上午,王炳章的家屬,開始在聯合國前進行為期一週的絕食活動,並向聯合國遞交請願陳詞,敦促中共盡快釋放多病纏身的王炳章。

王炳章是當代中國民主運動的創始人,現年66歲,於1979年留學加拿大麥吉爾大學醫學院,1982年獲醫學院哲學博士學位後,溫文爾雅的他,放棄了收入豐厚的醫生職業,開始在海外推動中國的民主運動,而被譽為民主領袖。

1998年1月,王炳章潛入中國大陸進行民主活動,被中共逮捕並驅逐出境。2002年6月,王炳章在中國和越南的邊境附近被祕密綁架。隔年的2月,廣東省深圳市中級法院以「為台灣從事間諜活動和組織領導恐怖組織」罪名,判處王炳章無期徒刑。

王炳章目前關押在廣東韶關北江監獄。

9月9日,在紐約時代廣場展開「與王炳章同囚」活動,王炳章的支持者們輪番戴著手銬坐在籠子裡,抗議中共對王炳章的關押迫害。10月1日,旅美雕塑家陳維明等人,也在美國好萊塢星光大道上,開始為期一週的行為藝術,他們把自己囚在牢籠裡,為王炳章呼籲。

王炳章的支持者們也計畫在台灣台北、台中和台南以及香港,同時設立囚籠,對中共囚禁良心犯表示抗議。

主持人:我們先來介紹一下王炳武先生。這幾個星期,王炳武先生抱病,已經連續堅持在聯合國前絕食抗議3天了。王先生,非常感謝您在這樣的身體狀況下,還堅持來和我們的觀眾朋友見面。首先,請問您這一次絕食抗議的訴求是什麼?

王炳武:我們的訴求其實很簡單,就是希望全世界所有愛好和平、愛好法治、愛好人權的人,能夠跟我們一齊作最後一次的請願。這次絕食,可以說是最崇高的一種請願方式,我們的訴求,就是希望聯合國秘書長潘基文先生能夠介入,中國(共)為什麼單獨關押王炳章11年?這是違反世界人權、違反王炳章個人權利的酷刑形式。

聯合國有規定,單獨關押15天,就已經是可以忍受的、最長的酷刑,而且這一次我哥哥已經被單獨關押11年,可以想像這是不可以忍受的、非常殘酷的酷刑。

主持人:是。我想請問,為什麼您的家人和王炳章先生的支持者,會在今年展開這麼大規模並且長時間的抗議活動呢?

王炳武:自從我哥哥炳章被判處無期徒刑以後,那是2003年2月份的時候,我們作了各種各樣形式的呼籲、請願。還有很多關注王炳章的朋友們、黨派也好,我們做了各種可能形式,在這當中大家都知道聯合國的人權組織宣布,從另外一個國家,從越南被綁架到中國,這個本身就是違反人權的一個大的行為。所以聯合國發表了聲明,接著美國政府,接著加拿大政府,再接著又是英國政府,甚至台灣政府都發出的緊急呼籲,讓中國釋放王炳章。所以我們這些年來一直在不停不停地在做,我們怎麼說呢,盡了各種各樣的方式,官方的也好,私人的也好,就說我們都沒有達到最後的成果。

今年王炳章被判處整整滿10年的時候,我們覺得再也忍不下去了,王炳章他身體非常的不好,大家也知道他三次中風,在加上他有靜脈曲張,還有花粉過敏,他的哮喘時常都可以發生,他跟我說,他說我哮喘一會就喘不過氣來,我死了都沒有人知道的,因為他被單獨關押。所以今年我們決定在他關押了11年以後,也就是說在10年的正式判刑以後,我們沒有辦法,我們只能站出來,我們只能用最和平的方法請願,請願習主席,請願中國政府能夠開恩,用大恩,用大愛,用博愛,從人道的觀點出發,讓王炳章回來治病,能夠與家人團聚,與我們團聚。

主持人:是的,我想請問您,您的家人最後一次見到王炳章先生是在什麼時候?當時他的情況是怎麼樣?

王炳武:是這樣的,8月6日我妹妹是最後一個去見他的,就是2個月之前去見他,我們去見他其實很不容易的,因為只給我們20分鐘,大部分時間他給我們延長10分鐘,也就是半個小時。

主持人:您是專程從北美飛到廣東省韶關的北江監獄?

王炳武:對的,是這樣的,一去的時候三天,回來又三天,我們有30分鐘。這次我妹妹去的時候,他大吃一驚,因為什麼呢?我們沒有想到,從去年的時候到今天變得很厲害,人老得不得了,他走路都是扶著牆走,而且他的精神狀況很糟糕。我們弄不清楚他為什麼會突然間暴跳如雷,會大發脾氣,會罵我妹妹,我妹妹就很驚訝。我們認為他已經精神達到崩潰的那個地步,所以真的我們非常非常的痛心,我們也非常擔心,說不定他明天可能就會死在監理裡邊。

主持人:您剛才談到了王炳章先生現在的精神狀況,橫河先生我想請問您,在中共的監獄下,中共政府會在什麼樣的情況下,對什麼樣的對象實施這種長期的單獨監禁呢?

橫河:實際上在中國的監獄系統裡面,單獨監禁是兩個極端,一種單獨監禁是優惠,比如秦城監獄,對高官都是單獨的,它不單單叫單獨監禁,就是說它是一個單獨的,一個人單間房,然後他有報紙看,有電視看,什麼都有,那是優惠的。另外一種就是最殘酷的,就是單獨監禁不能和別人說話,甚至連看守都不跟他說話,這種就是對中共控制最嚴格的政治犯才會這樣子,一般刑事犯不會有這樣的待遇。

你看王炳章是處於這種狀態的,其他就是屬於懲罰性措施的,單獨監禁就關小號。那個是短時間的,就最多幾天或者十幾天也有,甚至20天、一個月都有,但是像這種十幾年的這種情況還是非常少見的。

那麼另外一個我們可以看到還有一個例子,就是高智晟律師,關在新疆沙雅監獄,也是家屬要去看的話就給很多刁難,而且在那個地方的關押情況其實還不知道。還知道王炳章是被單獨關押,高智晟律師的情況外面一點都不知道,它這種是一種懲罰措施,一方面是讓家人和外界感到恐懼,它用這種方式。

另外一種,就對他本人實際上,因為這個不影響其他人了,對他本人實際上就是完全是一種報復行動。因為你沒有必要去讓他一個人在裡頭,因為這種孤獨,關起來一個孤獨感,真的是對人精神一個非常大的摧殘,這種酷刑比肉體的酷刑其實要嚴重得多。

主持人:是,我想請問王炳武先生,王炳章先生他的健康狀況是急遽的惡化,您的家人有沒有為他辦理過保外就醫的手續?

王炳武:我們試圖了好幾次,我如果沒記錯的話,大概4、5年前我們就通過中國著名的人權律師張思之律師申請過,但是沒有被批,具體原因我們不太清楚,我們所聽到的答覆就說他還不夠條件。那麼在前年的樣子,我們又申請了,還是同樣的回答。去年我們就又跟張思之律師聯繫,他說可能還是不會批,因為什麼呢?因為中國它有一定自己的規定,其實我們請的律師他所做的也是很有限,真正批不批那完全是政府那邊,它們單獨的決定。

那麼現在這種情況下,我們計畫馬上再要和張思之律師聯繫,我們家人可以跟他一起去再一次要求保外就醫,和家人團聚,因為我父母都去世了,我母親去世的消息至今我們還沒有告訴哥哥王炳章。我們怕他聽到這消息以後,他精神會崩潰的。上次我父親去世的時候就瞞著我哥哥,那是2006年,因為上次他聽到我父親去世的時候,他就在監獄裡面就大哭大鬧,而且給看守人員帶來很多麻煩,所以這次我們有意不告訴他,這將近快2年了,這事情都沒有告訴他,就是怕他惹麻煩。

一惹麻煩,他肉體上也會受到摧殘,精神上也會受到摧殘,恐怕他就會做更多的事情,讓政府不高興的事情,那麼他放的機會就更少了。

主持人:好的,那我們先進一段廣告,廣告結束之後我們再繼續關注「王炳章先生被囚11年全球營救」。
觀眾朋友今天我們的話題是「王炳章先生被囚11年各地營救」,歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879,參與我們的討論。王炳武先生您剛才提到了,就是2011年您的母親去世以後,中共政府也沒有允許王炳章先生來出外探視,是嗎?

王炳武:是的,那次我們認為是最後一次機會,讓我哥哥炳章最後能夠跟我母親告別,所以我們馬上就寫了信,我們就馬上寫了信給當時的最高領導,也給大使館的大使謝信,就說母親去世了,如果說他沒有看到我母親最後一眼的話,這是炳章一生的遺憾。我們當時寫了信以後,我們立刻聽到了中國政府的直接的答覆。好,你們保持低調。所謂保持低調就是說不開記者會,不公布新聞,不造成任何所謂的麻煩。那我們就說好,我們說OK,那我們保持低調。

然後我們覺得這樣的話,說不定我們會感動政府,能讓它們讓炳章給出來,11月我們就沒有馬上下葬,我們感覺這已經很不孝了,因為中國人是講入土為安嘛!所以我們等,後來我們馬上聽到消息說,好,我們準備放,但是有幾個條件。所謂條件就是說讓我們寫保證書,就是說我們保證王炳章出來以後,不再從事民主運動,而且讓他可以好好的養病,讓他好好的研究。王炳章最近幾年他非常喜歡的就是中國文字起源,我哥哥他跟我們來信說,他說已經打破了倉頡造字的秘密。另外我哥哥最近幾年研究中國的《易經》,他說《易經》是全世界到目前為止最完全的一個曆法書。

主持人:就是說中共以種種條件來給您的家人,希望換取您保持沉默和低調,但是最終結果呢?

王炳武:最終結果就是沒有批准。然後我母親的屍體在太平間停了3個多月,我們等呀等,哦,可能快了,可能快有消息了,說不定王炳章明天就會從飛機上下來,然後就可以看我母親一眼,然後再下葬。所以等呀等,等到3個多月了,然後我們最後打電話,中共這些機構就告訴我們說:我們還在審查,你們還是把老母親下葬,入土為安嘛,也是表示我們的孝心。就說這樣的話。

主持人:他們有沒有拒絕王炳章先生保外就醫?

王炳武:他當時沒有拒絕。到2012年3月份的時候,他還是給我們希望,但是他說「你還是入土為安嘛」當時我們就聽了他們的話。後來一直到去年的10月份,一年了,他們說:對不起,我們不能放王炳章,因為什麼?因為陳光誠到國外以後,說了很多很多的話,然後王立軍的事情又出現。弄了種種理由以後,所以我們感覺到,我們真的受騙了。

主持人:他們有沒有說拒絕王炳章先生外出這種授意是來自哪一層級呢?

王炳武:說真的我們不太清楚,反正是經過相當高層的部門。

主持人:那麼橫河先生,現在有人在互聯網上曝光了阻攔王炳章先生保外就醫的,是有來自中共政法委的力量,請談一下您對這方面情況的了解。

橫河:這個人他自己有一點關係,所以看到王炳章的家人在紐約的絕食以後,他們也是同囚,同囚以後給家人打了電話,他們家跟政法委系統、司法系統有關係的,得到的消息說是周永康阻止的。這很可能,因為像王炳章這個級別的,你當時要去越過邊境綁架,事實上這是一個外交糾紛的問題。在這種情況下沒有最高層的點頭是不可能做到的。當時要放他或者不放他,或者是讓他去看母親的話,這個決定也應該是在政治局常委這一級才能做出來。

而在王立軍事件爆發的整個過程當中,也就是說在十八大之前,整個結構仍然是9個常委各管一攤子,別人是不能插手的。所以政法委書記插手這件事情不是說可能性很大,是沒有第二種可能性;在司法部這一級是沒有權力做這個決定的。就在王炳章這個事件當中,其實有很多人因為破了這個案子,然後解決了所謂中共的一個「心頭之患」,所以這批人都提升了,都得到好處了。

因為中共是這樣子,它的一個政策或者是一個運動,它會有一批人得益,這一批得益的人他就一定要保證這個政策和錯誤一直要犯下去,不能被糾正。所以實際上我覺得是阻攔不讓王炳章保外就醫也好,不讓他看母親也好,這股勢力是當初從這上面得益的和主使的這一部分人。

主持人:好的,我們現在先來接聽一下觀眾朋友的熱線電話,紐約的王先生,您好。

紐約王先生:主持人您好。王炳章這件事情,你們請求聯合國是沒有用的,聯合國虛有其表,他根本一點用就沒有,你們要到美國的國會,美國大的電台去抗議,還有到台灣去找馬英九,跟美國的立法院抗議,還有在美國的科技公司。現在美國大的科技公司,中國大陸的科技完全都依賴美國,美國的科技公司一跟它斷絕來往,它就完蛋了。所以你找它的痛處下手,求他們幫忙把王炳章放出來,這樣你們還有效果。

主持人:好的,謝謝王先生。王炳武先生,我們知道您在2008年的時候曾經前往過廣東,想探望王炳章先生,但是那次被拒絕了,請您談一下當時的情況可以嗎?

王炳武:是這樣的,因為我們幾乎每一個月或每兩個月就收到探視通知書。這探視通知書它給我們一定的時間,一般的是2天到3天的時間。我們接到這探視通知書的時候,一般都已經剩下一個禮拜或者兩個禮拜。那次我去的時候,我如果沒記錯的話,大概只有剩下一個禮拜的時間。

那麼我去中國藉著回國講學的機會,發我的獎學金的時候,我說我一定要去,然後我就去了。他說我沒有按照他規定的時間去,其實我去之前已經打電話了,他說可以的;但是不知道那天為什麼他就說:「不行,我們沒有準備好,你們沒有按照時間來。」我當時就給他跪下,我那時候在廣東省的監獄管理局獄政課,我都跪了,說我就那麼點時間,我就在這裡,今天的時間我要看,你不讓我看,我就沒有辦法了,那我再來的話,我又會花很多錢。當時我說我母親那會兒已經病重了,我說一定要告訴我哥哥,我母親的情況。後來就是沒有批准。

主持人:好的,我們現在有一位觀眾正等候在熱線上,紐約的李先生,您好。

紐約李先生:我是想問一下,王炳章到底是什麼事情會遭囚11載,可以不可以簡單介紹一下呢?

主持人:好的,謝謝李先生。剛才李先生提出了一個問題,王炳武先生請您回應一下。

王炳武:是這樣的,他是在30年前,放棄了他的醫學生涯,然後來到紐約這個大都市開始棄醫從運的活動,也就是在30年前的時候,在紐約那邊成立了第一個反對黨派,那時叫「中國民主團結聯盟」,而且辦了第一個《中國之春》,也就是繼《北京之春》的名字。當時我哥哥跟我說《北京之春》太小了,我們來個《中國之春》,這樣的話就更有代表性。《中國之春》當時四個字都是選孫中山的筆跡。所以他30年前就開始做這件事情,他說:這是我的願望,我一定要讓中國實現民主。

主持人:所以王炳章先生是被稱為「中國海外民主運動的奠基人士」。王炳武先生,剛才我們第一位觀眾熱線電話他提出了一個問題,他認為您在聯合國前的請願是發揮不了作用的。那麼我想請問,如果這種迫害還在繼續的話,您和家人有沒有具體的進一步的舉措?

王炳武:這個問題非常好。其實我們也經常想到,我們付出了很多的人力,付出了很多的物力。到今天為止已經3個多月了,我們家人曾在加拿大的渥太華,在中國的大使館前面靜坐請願,然後在加拿大的國會請願,我們受到了很多很多的支持。我們相信我們所做的每一點、每一滴都不會白費,也可能最後在駱駝背上再加一根稻草的話,說不定我們會成功,所以我們就一直抱著希望。是,我們可能是白做的,但是我們相信我們的事情、我們的事業會感動上帝,會感動大眾。

主持人:我看到網上有消息說,您下一步計畫有可能會披露跟您連絡的司法部人員的名單,是這樣嗎?

王炳武:這個有可能,因為我們有記錄當時允許王炳章出來,後來又改變了,我們都有記錄。

主持人:好的,在節目最後我想請您談一下,您覺得海內外的普通民眾可以給王炳章先生怎麼樣的營救幫助?

王炳武:這個問題妳問得太好了。我很希望大家能夠幫我的忙。有一個很簡單的辦法,就是我們家裡面設了一個網站,這是我們的一個組織形式,是我們家人自己辦的。那個地方你可以上去,然後簽字支持我們,然後你們也可以捐款。

主持人:好的,謝謝王炳武先生今天參與我們的節目,也謝謝觀眾朋友的關注和收看。再見。

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