【新唐人】主持人：观众朋友好，欢迎收看《新唐人》《热点互动》栏目，我是主持人史鉴。我们今天要和大家讨论的话题是“美、日、澳、印联手改组亚洲格局”。现在随着亚洲一些主要国家经济的发展，亚洲在国际舞台上所扮演的角色也日趋重要了，因此这一区域的各方面的变化也同时牵动着世界的局势。
近年来，我们可以看到，中共为了缓解由于内政和能源问题所引发的统治危机，也在外交方面不断的频频出手，扩大和加强在这一区域和国际上的影响力。
因此在这种背景下，美国、日本、澳大利亚和印度泛联盟的组成对亚洲区域的安全与稳定有什么作用呢？今天我们还是来听一听本台的特约评论员、美国哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生的评析。天笑博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：欢迎您来到我们的栏目。天笑博士，我们看到在今年的三月三十一号，日本和澳洲联合签署了一个叫“安全保障联合宣言”，各方的反响也都是不一样的。下面就请您先谈一谈这个宣言的内容以及为什么这两个国家要在这个时候联合签署一个这样的安全宣言呢？
李天笑：澳洲和日本都是亚洲和大洋洲、亚太地区的重要国家，他们两个恰恰都处在东经一百三十五度左右，只是一个在南，一个在北。同时今年又是中澳和中日分别建交三十五周年，但是在这个时候，中国同时建交的对象──澳洲和日本却走到一起，形成了实质上的一个准军事同盟。
这个军事同盟首先有这么主要的几个内容来界定：一个是他们确定了这两个国家所以能够合作的一个基础，这个基础不是别的，正是他们的价值观，所谓价值观就是民主价值、人权承诺还有自由法治。
那么第二才是安全上的利益，比方最重要的一点，在安全利益上是双方二加二的协商机制。双方的国防部长和外交部长，每年定期就亚太地区最重大的议题进行协商，同时双方交换军事情报，还进行共同的军事训练和军事演习。
那么其他还包括譬如反恐方面、海事安全方面、边界保护，还有救难，还有共同防止大规模杀伤武器的扩展等等，这些方面都有规定。实际上，这个宣言本身不像美国和日本这种“你遭到第三方的袭击我可以派出军队”，他不是这样的，但是这个协定已经实质上构成了这两个国家之间的一种非常紧密的军事上的合作。
那么美国和澳洲有了这么一个协定以后，美澳的安全协定同时加上美日的安全协定，使得这两方双双结合起来。就等于这两个有一个协定，那两个有一个协定，现在这边两个又有协定了，那么就形成了一个铁三角。
那么这铁三角的形成实际上是亚太地区战后的一次最深刻的转型和改组，它可说改变了亚洲整个的安全与防务的一个大格局。
那么为什么会发生这么大的变化呢？最主要的原因是这两个国家都感受到中共这个专制极权国家的威胁，近几年它的军力发展，使得亚太地区产生非常大的担忧。比方它那一千多枚导弹现在正对着台湾海峡，所以日本在去年二月份跟美国进一步界定新的安保条约的时候，已经把台海地区做为自己安全的一部分，因此台海成为日本非常关注的地区。
比方说中国的将军朱成虎曾经叫嚣要跟美国打一场核战争，同时不惜牺牲中国东部地区也要夷平美国的主要大城市等等；另外，中国的军力发展，中国的军队人数是世界上最多、最大的，有二百五十万。我们把台湾、美国还有日本统统加起来也只有大概二百多万军队，然而中国有二百五十万！
同时它每年的军费增长除了有一年以外，十几年以来一直是以两位数增长。根据美国中央情报局的估计，中国的军费开支大概是占国内生产总值的百分之四点五左右，这是一个非常大的数字，同时还不包括核武器的研制和外太空以及科研方面的研究费。
那么这就使得美国、日本还有澳大利亚都感到威胁，不了解它到底为什么这么做，那么就在这个情况下双方走到一起来。
但具体来说，澳大利亚本来跟中国经贸关系非常紧密，中国是澳大利亚第二大出口的工厂，中国也从澳大利亚进口大量的矿产，特别是铀。澳大利亚的铀在全世界占已探明的储存量的百分之四十，而中国需要这个铀，当然一方面为了能源，再一方面它也可以转化为进行核武器方面所用。
所以中国与澳大利亚之间，双方经济上是有互补关系的，而这互补关系也可以转换为战略的关系。并且澳大利亚近几年也因为经济关系，在人权方面对中国是非常软弱的，澳大利亚原来也讲过说主要是在经贸，对中国来说，人权是另外第二考虑的问题。
但这一次我觉得澳大利亚是修正了以前的那种外交政策，同时把中澳的所谓的蜜月期泼上了一盆冷水，使得澳大利亚从中国的整个外交环节当中跳出来，成为了美国和日本之间外交的一个环节。
主持人：所以当记者问澳洲总理霍华德，会不会同中共政府也签署一个同样的安全保障联合宣言的时候，霍华德肯定的说，不会的，因为这两个国家的意识型态是不一样的。
李天笑：中共对这个事情是非常敏感的，当然它也说，但愿这双方不是针对中国，但实际上很明确是针对中共政权的。印度近几年的军力发展也是两位数，但是没有一个亚太国家认为印度的军事发展会影响到其它国家的安全。
实际上澳大利亚总理的这番话也是别有所指的。前几年澳大利亚和中国的关系非常密切，特别在人权上，澳大利亚实际上是出卖人权。澳大利亚的外长曾经讲过，在台海冲突处要根据实际情况来决定，到底履行不履行跟美国的军事协定。实际上他认为可以放行，因为跟中国的经济利益太大了。
但这一次澳大利亚总理的做法、协定和声明，很明显的说明在经济上双方还是可以有互补关系，但在军事和战略层面上，澳大利亚是坚决的站在美国和西方国家这边。
主持人：天笑博士，刚才您谈到了美、日、澳铁三角，在美、日、澳铁三角形成的这种新格局下，美国和他的老朋友韩国又是一个什么关系？
李天笑：韩国非常有趣，韩国原来在战后、特别是朝鲜战争之后和美国之间的关系是非常密切的，特别是在军事上有着牢不可破的合作关系。
但是近几年韩国和中国建交以后，因为经济方面的原因开始倾向中国，特别对中共政权的一些人权方面的做法，有时也帮它一下忙。比方最近我们也看到一些事例，但在这个过程当中，韩国、美国的关系就出现了裂痕。
比方韩国这几年要求美国军队不能够在战时拥有指挥权，同时美国要从韩国撤军，也不允许美国军队从韩国调到亚太其它地方。这样的话，在整个美国对共产政权的遏制当中，韩国的作用就显得比较摇摆不定。
这一次的美国、日本还有澳大利亚这么一个铁三角的局面，实际上是把韩国这个角色由澳大利亚来代替。但美国也不是完全从韩国撤走，因为现在还有三万七千的美军在那儿，大概过两年会减到二万五千，基地本来就会减少，但还是会存在，只是其作用实际上是被这个新三角所代替了。
而在美国、中国、韩国三边关系当中，有一个误点。一直以来，有很多人认为中国是支持北韩，同时也想使南、北韩统一。但实际上恰恰相反！中国绝对不想让南、北韩统一，中国实际上是支持北韩，使南、北韩对立，这样能够保证中共政权能取得最大的利益。
主持人：天笑博士，我们看到日、澳刚刚签署了《联合安保宣言》以后，美国媒体又传出美、日、印三国将在太平洋近日本海域上进行首次的联合军事演习，是什么原因促成了这三个国家组成了联合军事演习呢？
李天笑：这实际上是铁三角的扩张。我们知道，印度现在是亚洲另一个崛起的大国，印度所处的地位正好是石油通道从印度洋进入太平洋一个重要的关口，因此美国和印度之间，近几年军事的合作不断。
比方说最重要的有两点，一个就是美国允许印度拥有核技术；第二个，美国和印度签定了十年的国防性合作。因此印度加入铁三角之中，成为第四个国家，也就是你所讲的新格局。
这新格局的形成，真正的含意也是针对中共，这个专制政权在亚洲和亚太地区努力的扩张，可以说给亚太地区稳定和安全造成影响，因此就要遏制它。
主持人：近期媒体的一些报导也指出，中共近来似乎正在放弃中国和日本在历史上的一些恩怨情仇，努力的在给中日关系加温，这说明了什么呢？
李天笑：我觉得并不是什么放弃不放弃的问题，而是中共做事情并没有什么原则，它只是为了它的权力和它的利益。
我觉得主要有两点，一个是感到周边国家这种地缘政治对它形成压力，以及中共政权的不得人心。因此它感到有必要在中日之间作所谓的溶冰之旅，使得冰溶化以后，日本能够缓解一下对它的压力，这是第一点。
第二点，我觉得它是想离间美国和日本之间的关系。美日是牢不可破的同盟，中共也知道日本是绝对不会和中共签立什么盟约等等，但是它就是想利用这种关系来制约美国。
我刚才为什么会讲它没有原则，因为安培根本没有说他会不会去靖国神社进行参拜，还有其它像东海油气田的开发等等，这些问题都是存在的，所以根本没有改变双方之间冲突的根源。但是中共却这么做，我看实际上就是为了缓解一下周围对它的压力。
主持人：天笑博士，请您简单叙述一下，中共近年来是如何利用外交手段对周边国家施加影响的？
李天笑：主要有三种，一种是经济收买，比方说对北韩、越南都是提出大量美元收买。这次胡锦涛访问俄国也是花了二十多亿美元。另外对新加坡、澳洲等等都是靠经贸关系来迫使它们在人权方面做出一定的让步。
第二就是扶植，扶持这些邪恶国家，使它们造成一种威胁，然后再和美国讨价还价，比方说北韩就是这样一个例子。
另外就是利用所谓软力量的崛起。所谓软力量，一方面包括利用中国传统文化，我们知道在国内，传统文化完全被中共摧毁殆尽，而它现在提出要在国外办一百多个孔子学院，这完全是一个笑话！
同时它谈所谓的大国崛起，这大国的崛起背后必须是文明的崛起，中共有什么文明可以支持它的崛起？是马列主义、毛泽东思想？那完全是走向没落的一种学说，完全是不可能的！
实际上这四国准同盟的形成，在亚洲，对中共专制政权形成一个外在的包围圈，实际上也正在收紧；从内部来说，中共现在正处于崩溃前夕，它有二千多万的“三退”人数，因此内外交困，中共的崩溃事实上在即。
主持人：天笑博士，感谢您精彩的评述，由于时间的关系，我们今天只能谈到这儿。观众朋友，感谢您收看《热点互动》栏目，我们下次节目时间再会！
