【新唐人北京時間2019年07月31日訊】近期，美國國務院主辦了第二屆“促進宗教自由部長級會議” ，美國副總統彭斯以及國務卿蓬佩奧先後致詞，對中國的惡劣宗教信仰狀況提出譴責。蓬佩奧指中國的人權狀況是本世紀的污點，與會的法輪功學員呼籲﹐立即制止中共迫害。本台記者採訪美國非政府組織「公民力量」創辦人楊建利博士。
記者 王凱迪：「你有甚麼樣的一些看法？」
「公民力量」創辦人 楊建利：「長期以來，這些美國的公司在中國做生意，或者試圖到中國做生意，很多的美國公司它們在某種程度上已經和中國進行合作，或者準備合作。這個合作包括像一些這個信息公司，它給中國分享信息給中共政府，這以前發生過。在十幾年前，雅虎把師濤還有另外一位記者的信息給中共政府分享。中共政府用這些信息作為證據，對他們進行判刑，判了十年的徒刑。這個我們都知道的一個案子。後來谷歌從中國撤離，因為它不願意和中共做這樣的合作。當時我們大家都非常，覺得這是一個比較正確而且是勇敢的行動。最近我們聽說，很多的公司，也和中共有很多的合作，也有些證據，幫助中共信息封鎖，幫助中共進行網絡審查，甚至有些公司幫助中共建立大規模的對民眾監視的系統，比如說天眼啊，天網啊這些東西。谷歌公司前段時間在研發一種適合中共政府要求的一個引擎，叫做『蜻蜓』。但是在壓力之下，在美國國會、還有人權組織壓力之下，它放棄了研發這個項目了。我覺得它放棄這個研發項目，和我們人權組織的聲音有非常大的關係。所以也使得我們今天願意在此一起再發出聲音來。這些美國的公司，不要配合中共政府來鎮壓中國人民，這是一個不道義的行為。所以今天我們要發出這個聲音來，我們有一個共同的聲明，會在今天的會議上簽署。」
記者王凱迪：「這次大會我聽說會聚焦在中國，而且他們可能會考慮怎麼樣針對中共的行動。那您覺得方面不知道您有甚麼樣的一些看法？」
「公民力量」創辦人楊建利：「對，我覺得行動非常重要，因為我們參加這種會議非常多。來到這兒，大部分都是重複以前的故事，或者有一些新的被迫害的故事。我們有時開玩笑講，這是一個訴苦大會，大家都在訴苦。訴完苦以後，大家說怎麼辦？所以行動非常重要。所以這次我們在會議上，我們要強調，如何尋找行動的方案。比如說在國會裡，會有一些很多的法案通過，法案已經有些議員提出來，但是法案通過以後變成法律，我們通過法律的手段怎麼進行制裁中共等等，這些都是我們未來要採取的具體行動。包括我們所說的這些網絡公司啊、信息公司啊、技術公司，我們怎麼能夠調動它們的股民，買它們股票的。它們每年都要開股東大會，我們怎麼利用它的股東大會上，給它們施壓，告訴它，就是在中國這種合作，雖然一時得到利益，但是最終它們可能會損失很多的利益。歷史上很多例子證明，你堅持做一個好的商人，關心社會的議題，到最後你並不是不得利，你仍然可以得利，而且你會得到人們的尊重。所以我們要採取很多的行動，不是僅僅的開會。」
記者王凱迪：「在這些的美國公司會施加壓力。那像中國的高科技公司，您覺得美國政府會採取甚麼行動？」
「公民力量」創辦人楊建利：「我覺得會採取的行動，比如說限制它到美國的出口。」
「公民力量」創辦人楊建利：「我們準備把這些（中國）高科技公司，先把它列出來，然後放在美國的懲罰名單上。這個懲罰包括幾個，第一，你往美國出口，你肯定是受到限制。再一個你需要美國的設備和技術，美國就要進行禁運，這是一個最基本要做的。當然如果涉及到一些公司的個人，有些應該負責任的一些法律行為的話，我們可以使用『馬格尼茨基（人權問責法）』，還有其他的一些法律，對他們進行制裁。所以這是我們要採取的行動，包括美國的一些公司，我們現在今天要發的一個聲明裡，也是直接比較清楚地提出來，如果你願意和我們見面，我們非常願意和你見面，一起談這個問題，我們一起來討論。」
記者王凱迪：「我最後一個問題。最近我們看到很多學者，他們寫的一篇文章，就是『China is not an enemy』。您對於他們的這些觀點，您覺得怎麼看？」
「公民力量」創辦人楊建利：「我們有一個非常長的回應，馬上就要發出來，非常全面的回應。我們發出來以後，我們也投了很多稿，因為當時可能我們後滯了幾天，沒有很快，所以都沒有發出來。但是我們自己會發出來非常全面的回應。我們有幾個觀點。第一，他們這些人在倡導一個四十年來的錯誤，他們還想繼續，已經證明是錯誤了，對吧？第二，說中國不是敵人，我們從來沒有把中國當敵人，但是中國共產黨政權是世界人民的敵人，是世界自由秩序的敵人，這個是無可爭議的。而中共是美國安全的最大威脅，這個我們有很多的論述。中共所做所為，不是我們定義它為甚麼，是它自己把美國長期以來當作它的假想敵。即使中美關係最好的時候，『美帝亡我之心』這樣的說法，從來都沒有從官方的文件、官方的說法給移除。所以它一直把自由世界當作是敵人，認為自由世界要改變中國政權的顏色，推翻這個政權。所以是中共把自由世界當作敵人，不是自由世界把中共當成敵人。所以我覺得這個要說清楚，而且我們能夠說清楚。我們有很多的證據來證明，他們所倡導的僅僅就是四十年來，行之不有效，而且失敗了的一個中國政策。」編譯：Wendy
