【新唐人2008年06月28日讯】熱點互動直播（267）從釣魚島爭端到東海協定：東海協議是什麼？釣魚島問題是賣國行為？
主持人：各位觀眾朋友，大家好，歡迎收看《新唐人電視台》《熱點互動》欄目，熱線直播節目，我是主持人安娜。6月10號，一艘台灣的漁船在釣魚島海域被日本的軍艦撞沉，之後馬上有民間呼籲中共出動軍艦進行營救，但是被拒絶。
8天之後的6月18號，中國和日本雙方各自發表了聲明，宣佈在東海問題上達成了原則共識，在東海進行共同開發。協議簽署之後受到了中國民眾和民間普遍的譴責，認為這種行為是賣國的行為。
東海協議的內容到底是什麼？釣魚島的問題又是怎麼來由，是不是一個賣國的行為？今天我們請幾位嘉賓和大家一起進行分析和討論。
歡迎您打我們的熱線號碼提問或者發表意見，熱線號碼是646-519-2879。首先向各位介紹一下今天現場的三位來賓，這一位是郭岩華先生，郭岩華先生是紐約保釣聯合會的理事長，郭先生您好。
郭岩華：你好。
主持人：這一位是李天笑博士，哥倫比亞大學政治學博士，李博士您好。
李天笑：主持人好。
主持人：這一位是資深的時事評論家陳破空先生，陳先生您好。
陳破空：主持人好。
主持人：我想首先請李天笑博士給觀眾朋友介紹一下釣魚島的問題，還有這次中日雙方東海協議的情況和內容。
李天笑：東海協議的背景就是中共奧運遇到了重大危機，西藏血腥屠殺之後，引起了各國首腦的反感，很多首腦都表示可能不來了，比方說日本的天皇，德國的總理等等，其他國家的首腦也模稜兩可，像法國總統也表示可能不來，因為他夫人最近也說不來了。
這樣一來，中共想利用外國來顯示自己表面的合法性，在這一點上就構成了巨大的挑戰，所以它非常急，不惜簽訂一個喪權辱國的協議來使這些國家的領導人重新回來，像這次福田確實就來了。
這個協議的主要內容有這麼幾點：第一、它用一個空洞的語言來剝奪人民的知情權，人們不知道到底這個協議裡面講了些什麼，它講有什麼共同開發區，有什麼互惠原則等等，給出了7個座標點，給出了一個小小的區域。但是你不知道這個區域在什麼地方，也不知道這個開發區是在中國的領土、大陸架這個地方還是按照日本的中間線，這些都不清楚，非常模糊。
第二點，它使用「共同開發區」共同開發和在春曉油田的所謂「合作開發」這種模稜兩可、玩弄詞彙的方式，實際上是默認了日本的「中間線」，放棄了中國的大陸架，等於是出賣了中國大片的大陸架領土，長期來說，使得中華民族的資源受到嚴重的損失。
還有一點就是春曉油田，中國已經花錢開發了，但是它要讓日本參股，坐享其成，也使中國的利益受到很大的損失，我想歸納起來就這麼幾點。
主持人：為了讓觀眾朋友更加明確，我們這裡有一個圖。中國主要是主張大陸架的主權，這條紫線就是大陸架，紫線以西都是中國的主權範圍，以東是日本。現在日本是希望以這條綠線，也就是以中間線為分界線來分中國和日本的主權。
另外還有一個200海哩的經濟開發區，就是這條紅線，我們所說的釣魚台在這裡，如果沿著中國大陸架下來，它是在中國的主權之內。中日經濟開發區就是這條綠線，也就是日本的中間線，是穿過這次東海協議中的中日開發區的。
李天笑：我補充一點，在這次協議裡面完全沒有提及釣魚島，也就是默認了釣魚島實際是日本占用了、主權屬於日本這麼一個事實，這對將來共同開發區所造成的日本主權的事實存在，也會產生很深遠的影響。
主持人：我們知道6月10號台灣漁船被日本軍艦撞沉了，您對中共之後在這個問題的表現上怎麼看呢？
郭岩華：事實上中共也曾經發表一個聲明，由外交部發表的。它也譴責日本人，說釣魚台屬於中國的，這種老生常談是幾十年來一貫的，它是只動嘴，不動手的，所以也等於沒說，實際上日本人就常嘲笑它們。
我們保釣會有時候去日本領事館抗議，我們抗議後，日本人怎麼說？他們說：「no Problems」，我們說，你為什麼老是說「no Problems」，有沒有其它的表示？他說：你們的政府不是也這樣嗎？它的意思就是說，你們政府都不誠意，只有你們保釣會這些人才這樣的。
所以想當然，中國政府的立場就是非常被動跟惰性，它從一開始已經認定了釣魚台不屬於中國，它只是嘴上不說而已。而這一次的東海協議當中，它的要害就是所謂春曉油田的開發問題，它只強調春曉是屬於中國的，而就日本的中間線來說，春曉也位於中國的一側。
但是我們就有一個很大的疑問，既然日本也承認是你的，為什麼還允許日本去開發，所謂共同開發或合作開發？實際上，日本也強調說，這次協議的重點就在於春曉，那它為什麼非要開發春曉？
因為除了這個共同開發區以外，原來新劃的開發區叫做龍井油田，中共也探勘出來了。現在它跨過中間線又到中國這裡共同開發，這就迫使中共默認這條中間線，這條中間線非同小可，它一下子就喪失了中國整個東海大陸架的主權還有釣魚台區域。
主持人：這次日本在釣魚台撞沉台灣漁船之後，中國為什麼沒有派軍艦營救呢？
郭岩華：它不可能去的，因為它現在急於要跟日本達成某一種協議，要使東海變成所謂的「和平之海」，所謂中日關係開始回溫…實際上是跟中國的所謂戰略方向是有關係的。
它的戰略方向剛才李博士也講過，奧運會是當中重要的一項，但這是表面的，我再補充重要的一點，除了奧運會以外，還有一個深層的原因，就是中國政府所謂的長期的東亞戰略。我看中國自己內部文件上面說，它的東亞戰略是要設立中日韓所謂的自由貿易區，要搞「東亞共同體」，估計這個共同體目的是要瓦解台灣。
這當中還有第三條，剛才我也簡單的說了一下，也是非常重要的原因，因為我們看東海協議的時機，它並不是現在剛剛確定的，最初中共讓步是在溫家寶今年三月份訪問日本的時候敲定的所謂破冰之旅，因為冬天嘛。
主持人：那是胡錦濤……
郭岩華：胡錦濤是後來，胡錦濤是後來回暖春之旅，當時它已經讓步了，因為那個時候台灣選舉大局還沒有落定。
主持人：即使它是針對台灣，它為什麼還要封那些保釣的網站呢？
郭岩華：因為如果保釣聯合會說真話的話，它的這些內幕就會讓老百姓知道，那老百姓肯定不會答應的，所以從共產黨的角度來考慮，任何一個組織或是個人威脅到它的政權，這時候它就毫不客氣。
主持人：下面問一下陳先生，您怎麼看這個中日東海協議？
陳破空：簡單說來，中日的東海協議改變了一個事實，在之前我們中國的立場是按照大陸架的自然劃分來劃分東海的中間線，這個分界線就位於日本的沖繩海潮一帶。那日本的立場是按中間線劃界，這個中間線是相距兩方海岸的中間線，這麼多年來，中方沒有承認這個立場，而日方強調的是中間線。
所以這次簽署了東海協議就相當於承認了「擱置爭議、共同開發」，變相承認了日本中間線的立場，這個中間線立場使中國的經濟專屬開發區喪失了30萬平方公里，這是一個。
另外一點，由於這個中間線的存在，使得釣魚島也就自然承認是在日本那邊，但是我們看地圖，釣魚島非常靠近台灣、靠近中國，而非常遠離日本，所以不管從歷史上來看，還是現實來看，釣魚島都是中國的固有領土。
這個擱置爭議是非常嚴重的，因為鄧小平的一句「擱置爭議、留給後人」，就讓釣魚島被日本人實際占用和有效控制。
這樣共同開發東海油氣田，就將使日本人進入東海，對東海的一半主權進行實際占用和有效開發，長久下來，中共就會對東海主權徒呼奈何，而且最重要的是日本在釣魚島占有先機，中共已經沒有辦法了。
雖然在東海上，我們中國是占有先機的，不但已經在開發春曉油田，而且位於中間線的中方一側。但是它這次簽訂的協議還追認日本的權益，讓日本人以投資合股的方式中途加入春曉氣油田的開發，所以這樣一系列的東西實質上已構成了「喪權辱國」。
主持人：那麼有一個問題，我想很多人可能不理解。比如說日本和中國合作開發油田，那我們也看到很多英美國家，還有歐洲國家也去中東地區投資或者是參股去開發油田，那它這種開發和這次東海協議中所說的中日開發有甚麼不一樣呢？為甚麼說中共就是賣國，而其他像中東那些官就不是賣國呢？
李天笑：這有根本的區別，中東國家，沙特或者是其他國家它是吸引外資，你可以出技術，但是你這個技術要為我所用，而且我的油是完全屬於我的，因為這個油從底下過，而這個領土是我的。
但是中共這次不一樣，它跟日本的這個共同開發區，雙方是根據出資比例拿油，那它這個假設在什麼地方？暗地裡的假設是，這個地方是由雙方共有主權的。但中共表面上說是「擱置爭議」，實際上不是擱置爭議而是擱置主權，就是把主權問題擱起來，我們不談主權。
但實際上主權是不能分割，不能擱置的，這在國際法上很明確，主權就是你這個國家可以在你的資源上行使一切，你願意怎麼做就怎麼做。比方以釣魚島來說，日本認為是它的主權，那台灣的漁船一過來，就用軍艦撞你，不行的話就開砲把你趕走。
但是如果不是這樣的話，就變成共同開發，那就承認了對方也有一定的主權，在這個情況下雙方就會有爭議。所以我覺得最根本的問題是甚麼呢？是它放棄了中國在東海大陸架的主權，完全放棄了，放棄了以後，導致變成按照日本主張的中間線來劃分，所以說這是一個賣國行為。
主持人：好，那我們先接兩位觀眾朋友的電話，第一位是紐約張女士，張女士請講。
張女士：您好。我比較了解日本，因為我在日本讀了7年的書，所以我這邊想說一句話，日本人為什麼敢那麼光明正大的搶釣魚島，就因為他們心比較齊。
釣魚島是中國的領土，我覺得中國應該誓死力爭的把它爭回來。日本這個國家就是這樣，它那麼小的國家為什麼以前就敢侵略中國？它就因為心比較齊。所以我覺得如果中國現在的領土比較完整，比較強大，那麼中國人在世界的地位和在日本人眼中的地位就會變得很好，這樣就不會讓他們瞧不起我們。
我們中國人就要去爭，那台灣的漁船被打了，台灣的國會都會去抗議日本政府，為什麼我們的國土這麼大的面積，中國不去爭呢？我覺得一定要爭回來，日本人他們就是這種本質。
主持人：好，謝謝。現在我們再接下一位紐約不願意透露姓名的女士，您請講。
某女士：嗨，主持人您好。 可不可以給我兩三分鐘，我好多話要講。
主持人：對不起，您就說一分鐘，因為我們還有別的聽眾朋友在線上，而且時間也不多，您盡量快點講吧。
某女士：當然，我早就知道有這樣的結果了，你看日本啊，印尼呀，排華什麼…現在就是日本打台灣漁船，這都是中共惹的禍惹來的嘛。還有現在它轉得世界團團轉，所有的中國人都中了中共的迷魂藥。
我跟你講，真正賣國的就是中共，像剛才9點到10點的節目當中，那個姓陳的談中共，他是中共的流氓，中共的騙子。那《僑聲電台》，還有在紐約所有的華語電台跟電視台，那些都是各方流氓、特務，是中共幫兇來的，他是住在紐約的，不是住在其他州的，我會跟他法庭見的。這幫兇、中共的幫兇，他操控我們華人的媒體，幫助中共，一定要跟他法庭見，把他抓出來。
主持人：明白了，聽清了，謝謝您。那可不可以先請郭先生回應一下剛才兩位所說的，中國領土是不是我們應該去爭回來奪回來，是不是應該也像日本一樣的很心齊？
郭岩華：是的，應當說近代史上，日本一直對中國得寸進尺，肆無忌憚的侵略，原因就在於我們中國政府都不代表民意，從一百多年以前一直到現在，基本上對日本都是在喪權辱國，一讓再讓的，整個中日關係就是中國人的百年恥辱，這是非常令人痛心的。
就像剛才張女士講的，她在日本待過很多年，我也去過很多次日本，跟日本的學者也交流過，發現他們這個單一的民族，不光是在文化上，還有政治上他們非常齊心跟自私，甚至貪婪。
日本甚至在很遠的一千多海哩的一個叫做沖之鳥的地方，寫上日本的領土，然後就把整個海域劃成它的，而這裡面有些是公海，是中國跟台灣進出公海的必經之路。如果那個沖之鳥也是它的，那中國等於是侵入了它的領海了。
我們中國因為這個政府的腐敗無能，跟我們這個制度的落後、言論的不能自由，導致了我們在主權方面和在其他方面極大的損失。
主持人：那我們知道二戰的時候，當時是中華民國執政的，當時是合法的國家，但是中華民國二戰時是戰勝國，而且當時台灣都歸屬中華民國所有，那個時候我們也知道釣魚島就在台灣附近，它是台灣的一個附屬島，那麼它也就是中國領土的一部分，那為什麼現在變成日本占了那兒？請您再回答一下剛才幾位觀眾的問題。
李天笑：從歷史上來說，日本不承認釣魚島是台灣省的一部分，它認為那是琉球沖繩的一部分，當時它是那麼認為的，但是實際從歷史上來說，中國在明朝時代就開始對這個地方派出官吏。
日本在甲午戰爭之前，曾經兩次派人到釣魚島上勘查，但它都不敢說這是它的領土，因為國際法上有幾點，你要認定這個島是你的領土的話，首先它的命名是你的，還有你要實際去管轄，同時你還要進行一定的勘查和開發等等。這幾點中國都具有，但日本不具有。
所以當時它即使到釣魚島上進行勘查，它的外務省、內務省都提出來了，但是它也不敢說。直到甲午戰爭，日本把清廷打敗，最後，它匆匆忙忙的在馬關條約之前三個月把釣魚島拿過來。當然二次大戰之後，美國人又托管給了日本，日本就從那個時候開始占領到現在，所以它一直是心虛的。
主持人：給了它，它其實也沒有主權，那只是管轄權而已。
李天笑：它只有管轄權，但是經過了五十多年，這個管轄權讓它占了以後，吃到嘴裡面的肉，它就不會再吐出來。現在中共最大的問題之一，就是用釣魚島擱置主權的方式同樣去處理東海的共同開發區。
你想想五十年之後，或者是更短一點的時間，共同開發區會不會就變成了今天的釣魚島呢？很有可能！所以這是一個賣國的行徑。
主持人：陳先生呢？
陳破空：剛才講到心齊的問題，這個跟制度有關。清朝末年的時候，因為日本進行了明治維新和君主立憲制，後來它這個制度就先進了，人心凝聚了。
所以當時雖然日本很弱、滿清很強，滿清的海軍「北洋水師」是世界第四，亞洲第一，但是兩軍在甲午戰爭交鋒中，滿清一敗塗地，日本以弱勝強、以精神戰勝物質。當時滿清之所以一敗塗地，就是它落後的制度、腐敗的官場和渙散的人心。
中共之所以不敢跟日本開戰，在日本的立場上示弱，它就是記取滿清這個教訓，因為它也是一個像滿清這樣的政權，只發展經濟、發展物質，壯大軍力，但這個軍力主要是對付自己的人民，它不敢對外去叫板。
它對外叫板，就可能出現滿清那個狀況，因為它的制度落後、官場腐敗、人心不齊，如果跟日本開戰的話，就可能一敗塗地，而一敗塗地就可能面對國內老百姓的詛咒和埋葬。
一旦中國老百姓起來的話，這個政權就覆滅了。而這個政權的覆滅跟民主政權的倒台不一樣，它可能就要受到清算，它就可能永世不能翻身。
專制政權是可以賣國的，因為它不受監督，不受控制，它對保釣會也好，別的也好，這些言論它可以刪除。但是日本是個民主政府，它不可能去控制言論，它不可能封鎖互聯網，它也不可能封鎖記者的聲音，更不可能讓新聞媒體按照它的聲音發話，所以日本的民主政府想賣國也賣不了。而中共這個專制政權想賣國，它可以賣。所以在這個時候，之所以這個協議對中國非常不利而對日本非常有利，就是這兩個政權的性質所決定的。
同時以這個協議來說，對日本有利的情況下，對中共政權也有利，因為中共政權更安穩了，那些外國元首就會出席奧運會，承認了它的合法性，那麼對內來說，它也就對老百姓宣傳了它的合法性。但這個協議有利於中共政權，卻對中華民族卻有非常大的傷害，不利於中華民族。
主持人：各位觀眾，今天我們的話題是「從釣魚島到東海協議，中共是不是在賣國？」迎歡您打我們的熱線號碼提問題或發表意見。我們請李博士先說一下，對東海協議還有釣魚島事件這個問題，中國民間反應怎麼樣？
李博士：中國的民間反應基本上都是一片倒，都對中國政府這種喪權辱國的行為表示憤慨，特別在第一時間我看到有很多帖子，有的說「賣國」、「中國政府不要臉」、「胡錦濤利用奧運跟日本無償奉送」等等，但是很快這些帖子都被掃除得乾乾淨淨。
同時我想中共還採取了一個手法，故意讓一些保釣人士到日本駐華大使館門口來示威，但實際上只有很短的15分鐘，他們立刻就被驅散了。那它目的是什麼？就是保持平衡，告訴大家，我還是愛國的，這沒有什麼曖昧的，要不然我怎麼會讓保釣這些人出來呢？
它是造成這麼一種氣氛，但實際上我想郭先生也很清楚，它對於釣魚島也是採取默認的態度。所以中國方面，中國政府和人民之間對這個的行徑是有很大分野的。
主持人：郭先生，您認為中共的立場是什麼？民間對它賣國的這種譴責之聲，它怎麼解釋呢？
郭岩華：實際上中國政府現在面臨一種危機，自從18 號協議公布以來，中國政府已經出面三次來滅火，它知道那個火面臨一個很大的門檻，像「東海門」就是。
中國政府主要是反駁海外的一些輿論，總共有三條，第一條它說東海共同開發這個協議不影響中國的主權；第二條它說春曉油田合作開發是在中國主權範圍之內的一個投資，是正常的外商投資；第三、它聲明東海協議不影響釣魚台的主權。
這三條其實都不值一駁，因為我看到了海外網站上就像火爆一樣，每一個人都能拿出很多理由把它說的推翻。一個最簡單的理由就是說，既然不影響中國的主權，那你為什麼不去日本那邊、東海海溝以東，日本的中間線以東去開發呢？為什麼非要跑到中國的中間線附近來開發呢？
說「春曉油田」是所謂的合作開發，是外商合作投資。既然是外商投資的話，你為什麼說「中間線」裡面跟外面不一樣，說性質完全不同？你實際上一直在承認中間線嘛！說不影響釣魚台那更是胡扯！
原來我們一直向中國政府建議，我們在東海有一定的優勢，因為我們是實際在開發。在聯合國憲章裡面就有提到說，如果你實質的控制一段時間的話，這個就成了你實質領土了，那麼日本在釣魚台它也實質在控制。
如果我們要達成一個公平合理協議的話，就國際上的標準，就是拿「東海的中間線」或者「東海油田」這個協議來換釣魚台的主權，那要換回一半我們也都心甘情願了，我們已經非常非常知道中國是非常的軟弱，能掙回一半就很不錯了。但遺憾就是，它把「中間線」讓出去以後，釣魚台它隻字不提，也就是說把釣魚台已經完全置之度外了。
李天笑：它喪失了一個最好的國際談判中的籌碼。永遠的失去了，基本上是失去了對釣魚台掙回「主權」的機會。
主持人：那民間有很多譴責中共賣國的聲音，像我們最近看到鳳凰衛視有一個評論員說，「日本占了便宜，中國吃了虧是無稽之談」，那您認為這是無稽之談嗎？
陳破空：鳳凰衛視是以中共做背景的電視台，它是奉命來為它支撐的。但是我們看就要看實質的，在釣魚島的問題上、東海問題上，這麼多年來中共一直是在讓步的。
我們可以舉出2003、2004、2005年，海外的保釣人士，香港的保釣人士，台灣的保釣人士登釣魚島都受到日本軍艦的驅逐，人員被扣押。甚至有一次有一個海外華人保釣人士被日艦撞沉之後溺水而亡。
而這個時候中共政權沒有出一兵一艦，而且它的要求是非常軟弱的，它只要求放人，那等於是承認了日本對釣魚台的控制。所以這個東西完全是站不住腳的，也就是它的主權它已經承認放棄了。
那在東海協議上，關鍵是這個時機是非常糟糕的。中共過去一直在出讓主權，換取它政權的穩定，但是這次時機是更糟糕，因為台灣大選之後是統派主導，海峽兩岸出現了前所未有的合作良機，如果在釣魚島主權問題上或東海協議上兩岸夾擊日本的話，日本幾乎無招架之力，這是第一個。
第二個是在6月10號，剛剛發生了日本的巡邏艦撞沉台灣魚船，這個時候是中、台聯手問罪日本的最佳良機。但是中共不僅沒有去問罪，不僅沒有出動兵艦去威脅日本，反而在6月18號、一個星期之後宣佈跟日本簽署「東海協議」。
這樣不僅默認了釣魚島的主權歸屬日本，而且默認了「中間線」、日本中間線的立場，這個時機是讓人感到非常的糟，是敏感的時刻，但是中共卻公然的簽署了這個協議，所以說不管從那個角度講它都站不住腳。
所以即便是最親共的國內的一些網友，他們對這個都表示憤慨，都改變了立場，譴責中共的賣國行徑。
李天笑：我覺得有兩點。第一、即使日本自己單獨開發了大陸架，因為它有一個海溝，這個海溝有2千9百多米深，從這個管道不能通到日本去。那麼現在中日有了這個共同開發區，實際上日本反而借助了中國，通過中國大陸以另外的方式把油運回日本。日本本來是做不到這件事，通過這個共同協議，它達到了這一點，這是一個。
再有一個，中共放棄了到國際法庭進行仲裁的機會。按照當時日本和挪威關於大陸架爭端的問題，最後發現中日雙方在200海哩的經濟專屬區都有自己的主權。
而挪威方面，因為國際法庭裁決發現，在靠近英國海岸的地方有一個海溝，後來就以這個來斷定，基本上大多數的大陸架都屬於挪威。
所以這個在國際法上是有先例的，中國如果拿到國際法庭上去判的話，一定是判屬於中國的，這是很簡單的一件事情，但是中共就是不做，所以我覺得中共政府在這裡面是帶有政治目的的。
主持人：說到這兒，我們知道中共政府一直都向中國人民宣傳「愛國、愛國、愛國」，那我們也看到最近有很多所謂的愛國行動，比如說西藏，中共鎮壓西藏民眾之後，就發動了很多海外留學生，所謂的憤青、腦殘族這些人去反對。還有在中國的奧運火炬到世界各地傳遞的時候，有很多人去反對和抗議，它又發動了很多憤青去抗議，這就是所謂愛國的行為？
我們知道，西藏是中國領土的一部分，達賴喇嘛也同意這一點，西藏人也沒說要獨立。那如果這是愛國行動的話，現在被很多中國人認為的「出賣中國主權」的行為，為什麼沒有看到憤青或者留學生出來組織什麼抗議活動呢？
郭岩華：我想一個是中共封鎖自己的網站和平面媒體的問題，另外就是中共自己對留學生團體有一個利益關係，包括領事館控制的學生會，包括其他的民間團體，所謂的同鄉會，這都跟中共領事館有關係。如果你在這件事上有跟中共不一樣的看法的話，你的利益會直接受到損失，這是非常重要的一層。
另外，海外的留學生，特別是跟中共沒有太大利益關係的留學生，在網站上早就已經發表很多的文章、言論在譴責中共了。這裡面包括我們很多的同學會，包括很多的學生團體，都完全站在中共的反對面。就像89以後，原來支持中國政府的那些學生，一下全部轉到到另外一個方向一樣。
所以現在中國政府真的是面臨很大一個「東海門」，這個東海門要處理不好的話，它會嚴重影響到整個民族的凝聚力，而且這些年建立起來的整個國家的自信心都會受到嚴重的影響。
還有我想強調一點，日本這個時候發表這個協議也是有政治目的的，第一，它撞沉了船以後，它本來感到很被動，兩岸如果聯手保釣的話對它很不利，所以它抓緊發表一個言論，挑撥兩岸關係從而從中獲取漁利。
日本另有一個伎倆，日本眾議員訪問大陸的時候去會見王毅，王毅是誰呢？王毅原來是中國的駐日大使，他現在是國台辦主任，本來他不應該再接見日本人了，因為他不在這個職務上，他現在應該管兩岸問題。結果，王毅就對日本人講了些話，而日本人立刻就拿出來講了。
通常日本人是很守秘密的，不會公開，但是日本人馬上發表了，發表什麼呢？王毅說了，國台辦說不准台灣加入世界衛生組織，從而挑動兩岸又打起來了。
主持人：所以你說它這個賣國行徑實際上是為了台灣去賣國？
郭岩華：對，有很大的原因是這樣。
主持人：李博士，您怎麼看？為什麼憤青沒有出來舉行愛國行動呢？
李天笑：這個正好打了中共一貫主張的愛國主義的一個嘴巴。我想主要有兩點原因，第一個，中共宣傳的愛國實際上是宣揚一種仇恨。自1840年以來鴉片戰爭以後，中國不斷的喪權辱國，割地賠款等等，所以中共長期以來的愛國主義就是煽起中國人民對外的仇恨。我們可以看到在所謂的奧運護火當中，「紅海洋」暴力的護火，在南韓都發生這種情況。
可是這次中共是主動地奉獻，是要賣給日本，它不需要你用仇恨去對待這件事情，我獻媚就可以了，你們沒有必要去抗議，所以這些憤青就不出來了，這是一個。第二、愛國主義講的是愛黨，跟黨保持一致，如果黨現在不需要你去抗議的話，這些憤青當然不出來了，這事很簡單的。
主持人：陳先生呢？
陳破空：「愛國憤青」，講一個簡短的小故事就知道他們是怎麼回事。有人對憤青說，你成天罵這個、罵那個，怎麼不敢罵政府呢？他們回答說，我怎麼不敢罵政府，我天天上網上罵美國政府，罵日本政府。他只對外，不對內。
有個美國憤青跟中國憤青見了面，美國憤青跟中國憤青講，我敢到白宮面前罵美國總統，你敢嗎？中國憤青說，我怎麼不敢？我不用到白宮前，我在天安門廣場我就可以罵美國總統。所以他這是只對外、不對內，只對下、不對上，這種中國憤青就是假的愛國主義，完全沒有骨氣、志氣，這就是他們這次保持沈默的原因。
主持人：您認為他這是真的愛國嗎？這些憤青？
陳破空：他們是愛他們的利益，而且他們也搞不清到底愛國是什麼，當中共整天叫民族主義，叫愛國主義，他們就隨著中共唱和；當中共保持安靜，甚至封殺網絡時，他們就鴉雀無聲了，因為他們就不知道究竟哪個是重要的。
像西藏問題、台灣問題，中共可以對中國人完全不讓步，對西藏人不讓步，對新疆人不讓步，對台灣人不讓步。但對海外，對外國人到處讓步，對美國讓步，對日本讓步，對俄羅斯讓步，這些愛國憤青是無法鑑別的。
之所以無法鑑別才容易受中共的操縱，而中共對他們的洗腦是非常的成功，把他們愚昧化是非常的成功。
主持人：對不起，我們時間已經到了，非常感謝三位精采的評論和分析，還有非常感謝觀眾朋友的收看和參與，下次節目再見。
