【新唐人2011年7月9日訊】熱點互動直播(604) 聞江澤民死訊中國人為何歡慶？瞎編黨棍不得人心，民聲覺醒才有好未來。
主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。最近兩天江澤民死亡的消息在海內外流傳，那麼在中國的網站上大家也在傳播這個消息。
雖然中共官方並沒有證實，但是海外的媒體已經去正式的報導，另外還有海外的媒體發行號外對此進行報導，那麼在中國大陸的網站也成立了一個「各界慶祝江澤民逝世籌備委員會」，還有人放鞭炮喝香檳，對此進行慶祝。
那麼江澤民到底是一個什麼樣的人，為什麼他的死訊會讓中國人去慶祝。今天我們是熱線直播的節目，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879。那我們首先來跟大家來看一下江澤民死亡這個消息的背景片。
（影片播放）
7月1日中共黨慶90週年大會，前任領導人包括李鵬、朱鎔基、李瑞環、宋平等人都出席露面，唯獨現年84歲的江澤民缺席。香港和海外媒體傳出江澤民病重的消息。
香港《蘋果日報》6日報導，海外中文網站引述北京消息人士透露，江澤民在一個月前出現大面積心肌梗塞，須用儀器維持生命。
香港《東方日報》、新加坡《聯合早報》、英國廣播公司的媒體，都引述了這個消息，有目擊者在往上披露，北京解放軍301醫院戒備森嚴，部級以上幹部已被通知全回北京待命。
6日傍晚，親中色彩的香港亞視在新聞節目中，突然以處理突發事件的插播形式，引述北京消息說，江澤民已經病逝，並在滾動播出欄中循環播放。但是，這個報導未獲得北京官方的證實。
亞視新聞片段即時被網友製成截圖發到網上。福建網友郭寶峰：「這個圖片是來自香港的一個網友。圖片的內容是18點36分本港臺說江澤民已經逝世了。我是把它發到新浪微博上面，我這頭還能看到，但是可能是新浪採取了一種屏蔽措施。大概堅持了1個小時左右，整個新浪微博上應該是很多人都看到了，其他微博上應該也傳過去了。」
6日當晚，國內的山東新聞網在首頁以黑底白字，標出江澤民去世的悼詞，並配上了江澤民的照片。不過，在晚上8點多鐘，這個新聞網就被強行關閉。
海內外網民紛紛議論說：「謝天謝地！」「終於死了，可惜死得太遲了！」「外面鞭炮聲一片，真是舉國同慶啊。」很多網友都說想放鞭炮慶祝一下。
陳忠和（原中國民主黨全國聯合總部主席）：「我想說，一個是非常高興，要慶祝嘛，這個壞蛋死了是好事；再一個，也有點惋惜，沒審判他這是非常大的一個遺憾，這個人太壞了。」
目前國內互聯網幾乎任何與江澤民有關聯的都被列入敏感詞。在新浪微博上，輸入江澤民、心肌梗塞、總書記、蛤蟆、宋祖英、國母、亞視、甚至「江」等詞搜索，都遭到屏蔽。
國內《財新網》主編王以超在微博貼上江的漫畫頭像，但留言已被刪除。英文版《華爾街日報》、英國《衛報》等都報導了中共封網。
香港《前哨》雜誌今年2月報導說，江澤民自知死期不遠，2010年起兩次談到，這一輩子做過的兩件蠢事之一是鎮壓法輪功，為自己平添了幾千萬對立面。
陳忠和：「我99年在武漢市公安局招待所裡面被監視居住的時候，除了我們以外，一幢樓房裡面全部關的是法輪功學員，他們比我慘了，他們我看都是不讓睡覺，把他們用銬子銬在凳子上面，一坐坐一晚上，看了太殘酷了，完全是一個錯誤，他不應該打壓法輪功，這是江澤民手上犯的最大一個錯誤，也是一個最大的罪行。」
不過，《法國國際廣播電臺》6日說，駐上海特約記者曹國星從幾個渠道了解到，江澤民的確病重，可能很快去世，但說目前病情似乎穩定，至少今明幾天沒有死亡的消息。
《蘋果日報》5日發表香港中國問題評論員林和立的文章，援引北京消息人士透露，江澤民在4月突然發病前，曾向9個常委發表「個人意見」，支持副總理王岐山出任下屆總理。同時，江也授意近年「唱紅打黑」的重慶市委書記薄熙來出任第一副總理。
林和立表示，江澤民的身體究竟出了什麼毛病，對中共都是國家機密。但種種跡象顯示，老江與前國家副主席曾慶紅，對下屆高層人事安排的影響力將會受到削弱。
（影片結束）
主持人：好，各位觀眾朋友今天我們的話題是：聽聞江澤民死亡的消息，中國人為什麼慶祝？歡迎您打我們的熱線號碼和我們一起討論，熱線號碼是646-519-2879；或者您也可以通過Skype和我們取得聯繫，Skpye地址是RDHD2008。中國大陸的觀眾朋友也可以通過愛博電視直接收看，愛博電視不需要翻牆軟件就可以看，愛博電視的網址是www.starp2p.com，您可以到那上面去下載。
今天我們現場有兩位嘉賓，線上還有一位嘉賓，首先向各位介紹一下今天的嘉賓，一位是新唐人特約評論員竹學葉博士，竹博士您好。
竹學葉：安娜妳好。
主持人：另外一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑先生，李博士您好。
李天笑：主持人妳好。
主持人：另外我們在線上還有一位《中國事務》雜誌的總編伍凡先生，伍凡先生您好。
伍凡：各位觀眾好，安娜妳好。
主持人：您好。我想很多觀眾朋友已經聽聞了江澤民逝世，或者是說死亡的傳聞，那麼有人說他活著，有人說他死了，有的人說也許他死了，也許活著的話至少也是在這個呼吸機上等等等等。那麼對於他是不是已經死亡的消息，我們在昨天上午的直播以及前天晚上的直播都已經談過了。大家可以到網上來看我們這兩期的節目，您可以到新唐人的網站www.ntdtv.com，然後進到「評論與訪談」，再進到「熱點互動直播」就可以觀看。
這一次我們看到新華社一直沒有消息，海外的媒體很多就發表了說他已經死亡，比如說日本的產經新聞有一個號外，明確說明他是在7月6日晚上因為膀胱癌死亡。那麼在7月7日很有意思的是，新華社在英文的網站上發表說香港亞視公佈江澤民死亡的那個消息純屬謠言，但是在新華網的中文網站還沒有任何說明，而且在官方，比如像外交部也沒有對外有任何的說明。想問一下李天笑博士，為什麼它沒有對公眾做這樣的說明呢？
李天笑：因為它不方便，現在的情況是你要說他活了，但是他不能說話、也不能思考、也不能理事，就是處於一種非人非鬼這樣一個狀態；那麼你要說他死了，這個管子實際上是控制在中共的手上，隨時拔了他就真的是沒有氣了，但是它沒拔，他就是那麼個狀態，所以說這個事情它不便於說。
我們中國有一句話叫「是驢是馬，拿出來遛遛」，如果按照中共一貫的宣傳傳統來說，要闢謠的話你要把江澤民或者是他本人出現在某個場合，但是江澤民他做爲一個戲子，他演了千萬場戲，很多很多的戲，但是這一次他卻不能演了，為什麼呢？他已經躺在床上裹著黨旗，可能就是現在這個情況。所以我想中共現在是騎虎難下。
主持人：有人認為即使江澤民現在已經死了，但是對現任的政府來說也是一個非常棘手的事，因為對他如何蓋棺定論是一個非常非常難的事情。我們也看到民意中的這種反應，比如說民間已經成立了「各界慶祝江澤民逝世籌備委員會」，我們也看到在香港，還有在內地，還有在其他地方，很多人都已經開始了慶祝活動，放鞭炮等等，有人說這對現任政府是一個棘手的事，那您怎麼看呢？
竹學葉：我覺得現任政府已經很清楚民意在哪邊，就是說不管有多少人在放鞭炮，但是這個事情已經是世人皆知，就是沒有任何一個政黨、任何一個政府在他的魁首去世的時候全國人民在歡呼，這其實不僅僅是對江澤民本人，實際上也是對共產黨的一個態度。
江澤民死了，我們且不說他下地獄還是怎麼樣，那麼留下來的現在當政的人肯定要思考，我是步他後塵呢？還是要改弦易張啊？我要怎麼向民眾去交代啊，我怎麼去評價他，是偉大還是說死有餘辜啊，這個它一定要斟酌的。那麼既然要斟酌，它就要考慮民意和它共產黨內部利益的問題，這個事情很可能不是一天、兩天能夠達成的，所以我想可能它有這個難處，沒辦法及時地把這個真實情況告訴老百姓。
主持人：那問伍凡先生一個問題，我們這兩天的直播中有觀眾朋友說，江澤民是生是死對我們大家並不重要，重要的是他的不存在，那您怎麼看這種說法呢？
伍凡：我覺得江澤民的死，對他本人已經是不重要了，對他的家屬也不重要了，可是對胡錦濤就非常重要了，因為胡錦濤將近十年來他主要的一個對手，那就是江澤民，江澤民像個婆婆一樣一直管著他。特別是對十八大的人選以及把習近平推上去，這個對胡錦濤是非常大的打擊，對團派是個打擊，他們希望是李克強來接班，那麼以後團派這批人的力量就穩固住。
現在習近平一上去的話，太子黨接管所有的部門，那就沒有團派的飯吃了。所以這一次江澤民死了，不管他現在是殭屍也好、不能講話也好，他不能講話了，不能再參與他的政治活動的時候，胡錦濤就有機會把這盤棋再翻過來，這對他來講是非常重要的。
那麼中國的老百姓這麼歡欣鼓舞，第一是歡送一個瘟神走了，迎接一個新的希望，新的曙光到來，這也是老百姓歡心希望的，一個企盼，希望因為江澤民這一個大惡魔走了，是不是可以引起共產黨內部的一點變化。
真的有這個機會，那對中國是個好事；如果沒有這個機會，整個共產黨會加速的滅亡，隨著江澤民的作古，那麼共產黨也跟著要作古，這是毫無疑問的。所以人們這種心理，我想既是送瘟神又是迎接未來，那麼又是給胡錦濤一個機會，看看他能不能夠丟掉共產黨，跟蔣經國學，走上民主自由現代的道路，開創一個新的希望。這是我的看法。
主持人：好，謝謝伍凡先生。我們看到在得知江澤民的死訊之後，在中國大陸還有其他很多地方的人們，他們表示慶祝，放鞭炮、喝香檳、去集會等等，還有其他的活動。那我們現在來看中國大陸還有海外的一些人士，他們對這個死訊的一個反應。
（影片播放）
江澤民最近以來的健康狀況，頻頻受到關注。因為在今年七月一號，中共建黨九十週年的慶祝會上，中共的第三代領導班子，李鵬、李瑞環與朱鎔基等人都出席，但卻不見江澤民露面，因此江澤民健康有問題的消息傳開。
香港《開放》雜誌執行編輯蔡詠梅：「朋友們一起吃飯，聽到消息，大家都哈哈大笑，大家都很開心，特別第一個是獨裁者，第二是很不得人心的，所以他的早死，反而對中國有好處。」
「鎮壓法輪功是江澤民的一個罪行，因為當時是他拍板做的決定，據說黨內還有一些人有不同意見，比如說朱鎔基，所以這件他是要負最大的責任。」
北京資深記者高瑜：「前天已經封殺到什麼程度，從這個消息在網上傳起來，就是連江澤民、毛澤民、死，甚至連江、河都不出現，只要姓江都不行了，這說明網絡是控制不了，民意也是控制不了，為什麼這麼多人為此歡呼，其他中共官員死的多了，今年劉華清也死了，也是江澤民時代的常委，都沒有什麼反應。老百姓很會算帳的，誰的帳就是誰的頭上，所以對他，一個是反映了民心民意，另外一個就是網絡的力量。」
華中地區的張先生分析說：「他們巴不得江澤民早點死掉，因為對江澤民厭惡的人很多。江澤民就是一個黨棍。」
內蒙青年海子指出：「他就這麼病死了，真是便宜他。因為現在整個大陸已經是水深火熱之中，當局已經根本就支撐不下去了，很多人、很多網民都在覺醒。我覺得我很樂觀，因為我看到了很多人都在覺醒。」
新疆胡楊：「該死的沒死，不該死的死了。今天這句話可以說，該死的死了，恰如其分的該死的死了。」
大陸民主人士劉先生：「現在我覺得我發現江澤民病危以及逝世的傳言，現在在互聯網上傳開之後，有很多大陸民眾都是歡天喜地，很多人在網上說，江澤民不死，他們工作都不開心。」
東南大學法學院教授張讚寧：「江澤民他在任上的時候做了很多壞事甚至可以說是犯罪的。所以我說他應當受到清算再死就好。他如果真的死了，真的是太便宜他了。他出賣了我們的土地。一百五十萬平方公里的土地拱手讓給了蘇聯。鎮壓民主運動，鎮壓法輪功這個都是很大的罪行。」
北京憲政學者陳永苗：「普通的老百姓比如下崗工人啊、農民啊，最痛恨的還是江澤民、朱鎔基。因為權貴資本主義就是在江澤民手上形成的。這十三年實際上可能是中國付出代價巨大的十三年。所以大家實際上都渴望江澤民過世的消息是真的。所以很多人買鞭炮慶祝啊，或者編各種段子來慶祝這個事。」
北京知情人士：「法輪功就是一個煉功，而且他對社會沒有任何危害，「真、善、忍」沒有任何危害。我一直解不開，我都不知道江澤民為什麼對法輪功這麼恨，法輪功的問題可能會得解決。」
香港支聯會主席李卓人：「法輪功的運動都是在他手下做出來的，所以在這方面亦看不到，他對中國走向民主自由有什麼貢獻，反而是一個倒退，他令中國走向一段長時間腐敗的政權。」
民主黨中委林子健：「因為我覺得他死了太便宜他了，應該在他死之前受到公正公平的審判，國際法庭應該對他進行一些審判。」
香港《前哨》雜誌社長劉逹文：「實際上江已經腦死亡，已經是事實了，只不過亞視是非組織的透露這個消息，北京很惱火，因為中共什麼都要統一行動，統一部署，因為這個好像完全打亂了它的部署，所以它就很惱火了。」
民眾：「就當他死了吧，希望把中國搞好，現在基本上你看到的就是國內傳《九評》，還有促『三退』在國內影響也很大。大家都希望共產黨不在，沒有共產黨中國才會有一個好的未來。」
（影片結束）
主持人：好，各位觀眾朋友，今天我們的話題是「聞江澤民死訊，中國人為何歡慶？」那麼江澤民又是什麼樣的一個人，他在任期間，在中國到底做了一些什麼事情，讓老百姓這樣希望他趕緊死，而且他該不該受到清算，歡迎您打我們的熱線號碼和我們討論，電話號碼：646-519-2879。我們已經有多位觀眾朋友在線上，先接一位加州高先生的電話，高先生您好。
高先生：安娜妳好。江澤民的死訊，我們得到了消息，我問國內的朋友沒有一個不拍手歡快的。因為江澤民這個人他的表演是共產黨邪惡時期最登峰造極的一個，他在中國開放改革獲得一定的經濟實力以後，乘坐經濟實力的快船把他的罪惡擴大到從鎮壓法輪功，從限制國內的那個自由企業，用他的兒子來瓜分國家的財產，從出賣中國的土地等等。他為了培植自己的勢力，他居然親手提的將軍多逹五百多人，連提二次，他就是幹這樣的事情，他以為這樣就可以永保他的江山，保證他的兒輩……
主持人：我們請加州高先生繼續講。
高先生：江澤民這一死，剛才有觀眾朋友說到要不要清算？他這個事情應該徹底清算。他們是為他們自己兒輩的利益，就像我們中國古代歷代的那些君王一樣，他想一代傳一代，他幹的就是這個事，他恨不得自己的兒子再多幾個，他認為兩個太少了。
他還要兼很多職，要在軍職，要在中央、軍委，要在中共中央裡面兼職，要很多企業的這種CEO董事長把大量的財富記到他的名下，而且他們還要轉移財產，他們想世世代代享富享下去，是用搶來的財產。而且他跟其它中共的那些領導人鬥爭，實際上就是他們兒輩利益的鬥爭，他也知道他不可能長命百歲，他要幹的事情就是那種最壞最壞的事情。比中共「開國元勛」毛澤東那類的還要惡毒還要壞。
主持人：好，謝謝高先生。我們接下一位中國大陸張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好。人之將死，其言也善；鳥之將死，其鳴也悲。我就說如果江澤民還活著的話，他看到現在全世界的人民都在歡心慶祝，他心裡不知道是不是會有一絲的悲哀，會不會有一絲的懺悔？我覺得如果一個人活著，而且當所有人都在慶祝他的死亡的時候，這種情況是最最最悲哀的一種場景。
主持人：謝謝張先生。我們再接下一位紐約張先生的電話，張先生您好！
張先生：我先討論一下，江澤民從實際意義上來看肯定是沒有死，大家不要爭了。因為毛澤東跟鄧小平死的時候24小時同步，他沒有必要等到一個月後死說，一個月以前死了是不可能的，那是不可能的。所以他沒有死，但我相信他可能已經在床上不能動了，或者不能說話了，這個我相信。
但是我對江澤民的看法是，這個人兩個東西給人很討厭：第一個，面相，他那個樣子不像一個偉大的政治家，也不像一個領袖，那個樣子是個小人得志，他的行動上、語言上給人感覺很討厭；第二個，他搞陰謀、搞手段，那種小人的做法使人家很討厭。
另外，給人感覺他就是毛澤東、鄧小平都不能比，毛澤東跟鄧小平算個政治人物，他連政治人物都算不上，政治領袖都算不上，他是一個碰到運氣，然後一個小人得志，然後玩了一些手腕搞到今天。那個人他沒什麼了不起，他死了過一段時間就沒有了，就這麼回事。
主持人：好，謝謝張先生。那我們再接下一位中國大陸北京安先生的電話，安先生您好！
安先生：我覺得江澤民他是中共的第三代領導核心，雖然官方到現在沒有公布他的死訊，但是我們在網上看到一面倒的就是盼他早死。實際上我覺得江澤民他死、沒死，實際上討論這件事情的本身我覺得就是一個大力啟發民粹的過程，因為對中國人來說，對共產黨這樣又進行了一次大的討論，實際上我個人認為它是「天滅中共」的進程又進了一步。
因為在江澤民在位的這15年我們可以看到是中國整個社會全面腐敗的15年，是法治倒退的15年，是道德淪喪、環境破壞的15年，那麼中國的老百姓對江澤民是恨之入骨，他最大的罪孽是對法輪功慘無人道地迫害，迫害到現在12年了還沒有停。那麼實際上這個就是江澤民跟中共相互利用，把中共政權推向一條不歸路上。
再一點，對江澤民的態度我們也看到老百姓盼共產黨早點死，中共它已經是民心失盡。所以說無論江澤民死還是沒死，實際上對江澤民還是對共產黨，《九評共產黨》已經是給它定論了，我們不能對它抱一絲一毫的希望，老百姓現在當前最理性的做法還是一如既往的「三退」，退出中共的各類組織，讓全國人民都退出來，那麼就早一天結束中國人的苦難。謝謝。
主持人：好，謝謝安先生。我們再接下一位紐約王先生的電話，王先生您好！
王先生：你們大家好。江澤民死了為什麼中國人高興？共產黨任何一個人死，中國人都高興，任何一個共產黨員死我們都高興，大家都高興。剛剛伍凡先生講得非常正確、講得很好，為什麼？胡錦濤的機會來了，為什麼？胡錦濤一直在做小媳婦，你看他孔子的像搬出來了，現在又偷偷摸摸搬回去，中間我們不知道，現在曉得，就是江澤民那一派搞的，還有唱紅歌也是他們那一派搞的，它們那些派是誰？就是高級幹部的兒女嘛！高級幹部的兒女就是看不順眼胡錦濤搞這個那個的。現在就是江死了以後，你胡錦濤可以大膽的做你一個領袖的樣子。
你看看大陸人到台灣去，抱著馬英九又笑又拍照。你是大陸人沒有民主的樣子，你看那不像民主嗎？他怎麼敢抱馬英九？大陸的人他敢抱江澤民嗎？大陸的人敢抱胡錦濤嗎？這就是民主的素質啊！大陸上已經有民主的素質。如果把它們那些左派給它打倒了以後，高規格把馬英九接到大陸去採訪，讓大陸儘量接觸國民黨，把國民黨接回去以後，把整個共產黨的左派一掃而空，因為人民心裡已經變了。
主持人：謝謝王先生。我們再接下一位紐約吳先生的電話，吳先生您好！
吳先生：主持人您好。我想簡單的講兩、三句話。我覺得我們大陸的中國人有個普遍的概念：毛澤東就是共產黨，後來鄧小平就是共產黨，現在弄得江澤民就是共產黨。有這麼一個概念。所以我覺得要痛打落水狗。因為目前從大陸很多群眾反暴運動當中、抗議浪潮當中，已經出現了大批的「打倒共產黨」的口號，所以我提倡我們這個新唐人電視臺要加強《九評》對大陸的播放，加強力度。
同時，香港正好是我們中國大陸的大門口，我們應該準備大量的《九評》的那些小文件散發到大陸，加強共產黨的滅亡。只有共產黨滅亡，什麼都好說，一個新中國就出現了。現在所有的東西都是雞毛蒜皮的，沒有必要多說話。所以我覺得就簡單一句話：痛打落水狗。
現在我們談江澤民死也好，不死也好，大陸會那麼的歡呼、那麼的熱烈呢？所以我就是說這一句話：共產黨就是江澤民，江澤民就是共產黨，包括現在的胡錦濤。所以大陸有這麼一個概念，我們就是應該趁熱打鐵，痛打落水狗。
主持人：謝謝吳先生。我們有幾位朋友都談到了他們的觀點，都很有意思。請我們的嘉賓來回應一下，李博士。
李天笑：剛才幾位觀眾都講得很好，都是很切題，而且擊中要害。很明顯，這一次老百姓出來放鞭炮、喝香檳，還有各種形式進行歡慶，我想一方面來說是對江澤民的唾棄、痛恨、厭惡，對他的罪行表示不恥；另外一方面，其實也是給胡錦濤的一個警示，就是說你今天不清算江澤民，明天人民就要清算你。我想這是一個很明顯的信息，胡錦濤應該能夠接收到。
還有一個就是剛才有一位觀眾講，趁熱打鐵、痛打落水狗。落水狗啊，當然江澤民他已經死了，一個人如果說在千夫所指、萬人痛罵的這個情況下，他不死也跟死人差不多了。所以這個觀眾講得非常好，痛打落水狗，就是指的共產黨。實際上江澤民很多的罪行都是跟共產黨勾結在一起幹的，如果胡錦濤認識到這一 點，參與到解體中共的這個群眾運動當中去，同時也是對他自己的一種自救，當然對中國的前途也是一個好的開端。
主持人：竹博士？
竹學葉：我覺得有一個觀眾，紐約的張先生講江澤民算不上一個政治人物，我倒覺得這一點很有啟發性。很多人都覺得他是第三代核心，他怎麼也是中國的一個政治人物，其實從他的所作所為可以看得出來，在治國、安邦這些方面，確實他沒有提出任何的東西。費了很大勁提出來「三個代表」，有人數了一下，加上標點符號就幾十個字，這就是他的貢獻。說了半天，其實是把共產黨整個從原來所謂的「無產階級」的政黨變成了一個什麼也不是。
他具體的行為，有的觀眾已經列出來很多了，從環境、從道德、從人權、從經濟，從各個方面可以說是對中華大地徹底的一個破壞，尤其是有不少觀眾已經提到對法輪功的這種迫害，他實際上不僅僅是對這些人的迫害，他還把整個社會的道德給徹底的淪喪掉了。那麼沒有了道德的一個約束，中國大陸發生的所有這些毒、亂都是自然而然必然發生的。所以說要追根求源的話，我覺得江澤民對這些事情，當然他死了，我想如果按天理，他死了他也應該負責，不是說一死了之的。
當然現在有人說他不死不活呀，或死去活來呀，我想人生多少都有點經驗，就是說差點死過去，或者說死去又活過來，那是很痛苦的過程。一個人死不掉，一個人又活不過來，在這種情況下很可能在地獄的邊緣上來回在那兒扯來扯去的，那種人一口氣上不來，或者人死了那種細胞還有感覺，我想可能都是非常可怕的一件事情。所以說我們在這兒好像笑他一樣，他死還是活？其實對他來說，這個生命來講，很可能是一個無邊的痛苦，我覺得他要受到相應的懲罰的。
主持人：好。伍凡先生，剛才有很多觀眾朋友談到他們的看法，那麼江澤民他在任期間到底幹了什麼樣的壞事讓人這樣恨之入骨呢？
伍凡：江澤民在他的十幾年中間幹了很多壞事，我可以總結他有五大項：第一，他參加了「六四」的整個鎮壓過程。他是1989年5月下旬到北京去上任做總書記的，那時候鎮壓還剛剛要準備，到6月4日開始的時候，他已經是用總書記的身分來執行命令了，他和李鵬總理，他是總書記，執行鄧小平的命令要鎮壓，所以他是劊子手。並且鎮壓之後，對全國的黨政軍各個系統，大學、大學生、文化機構，全部的整黨清理，他又犯了大罪行，迫害了很多人死亡。這是第一條。
第二條，中國大面積的貪污腐敗是從他跟朱鎔基手上開始的。他把中國所有的國營企業，無論是大、中、小的國營企業，幾乎全部轉移到私人手上去了。抓大放小，把小的放給地方官員，大的給所有的太子黨。現在全國重要的，與國民經濟有關的重要的一些國營企業全部都在太子黨手上。這整個轉移過程就是在江澤民指導之下進行的。
所以為什麼說中國是0.4%的人口掌握了70%的財富？就是在這個過程中把中國百姓、工人、農民所辛辛苦苦積累的國家財富全部轉移到私人手上了。現在正在進行，還在繼續進行，並且他們把這些財富往國外轉移，要向國外逃。為什麼中國有這麼多的高的外匯存底呢？根本不需要那麼多，連一半都不需要。可是他們賺了錢往外放，準備要逃跑。這第二個。
第三個，民主黨在1998年成立，他在1998年12月全國鎮壓，把民主黨所有的領導骨幹抓起來了。
第四點，那就是大家都很清楚的，全世界都知道的，1999年7月份開始對中國的法輪功學員全面的鎮壓，這個鎮壓的力道大大超過於我在坐牢的時候，我在坐牢的時候沒有看到對犯人這麼樣殘酷的鎮壓、虐待、屠殺，這是超過人類所允許的，是「反人類罪」。這個應該送到國際刑事法庭去審判他們。
最後一點，他把中國150萬平方公里（領土），中國和俄國在清朝時候訂的13個不平等條約全部承認了，賣給了俄國。
所以他無論是從政治、經濟、文化、宗教，全面的把中國倒退。你說他不是個大惡魔？不是個大賣國賊？大劊子手嗎？應該審判他！審判他也就是審判共產黨。
主持人：謝謝伍凡先生。我們還有觀眾朋友在線，我們現在接一位中國上海彭先生的電話，彭先生您好！
彭先生：您好，主持人好，兩位老師好。我是有一個觀點，我說他是個最大的機會主義和投機主義者，比如說89年鎮壓學生，剛好（可以）從上海趁機到北京，所以說他所做的一切，什麼「三個代表」，都是瓢竊前人的那些拼湊的一些東西，也沒什麼創意，自己也沒什麼作為。
我剛才寫了一首詩有關老江的死：老江，老江你是邪惡的力量，你是中華禍害的魁首，我們向上帝祈禱，你讓那些魔鬼趕快進入監獄吧！
主持人：好，謝謝彭先生。今天我們的話題是「聽聞江澤民的死訊，中國人為什麼要慶祝？」江澤民他在任期間到底做了些什麼壞事？是不是要對他進行清算？歡迎您打我們熱線號碼：646-519-2879。我們再接下一位紐約錢先生的電話，錢先生您好！
錢先生：安娜妳好。我認為這惡棍（江澤民）死了當然是大快人心，我希望他的死給中共帶來一個導火線，希望老百姓能夠起來推翻這個邪黨，因為搞一場革命需要一個導火線，我希望他的死能夠點燃老百姓的心裡，讓中共倒臺。還希望在位的高官們要看清你們的後果，你們要是對老百姓鎮壓、對老百姓不好，你們的下場就是江澤民的下場，還有你們的子女也要清算下去的，所以你們趕快解體中共、脫離中共，走向人民的一邊。謝謝。
主持人：謝謝錢先生，我們來回應一下，竹博士先請。
竹學葉：我覺得剛才兩位談的都很有意思，就是說他是一個機會主義者，這個我想很多人都有這個感覺，他被推到這個位子上，事實上是因為「六四」的時候他表現得符合了共產黨的本性，並不是因為他做了多麼一個偉大的事情，好像有多大的才能，就是壞到點、壞到時候、壞到那個份上了，所以被挑上，所以我覺得這是他的一個起家的過程。
那麼至於說這個……由於江澤民去世，老百姓就是可以有機會來清算共產黨，我覺得可能很多人都意識到了這一點。因為江澤民不管他個人再壞，沒有共產黨這麼一個邪惡的黨給他撐腰，他什麼也做不了，他想做一點壞事立即就被人懲罰了，可是共產黨在後面支持著他能夠達成這麼樣一個狀態。
那麼現在他死了，或者說就要被宣布死了，老百姓完全可以回頭想一想，他做的這些事情難道是他個人做的嗎？不是共產黨做的嗎？那麼共產黨歷來做的這些事情和江澤民做的事情回頭看看，它們是一致的，是完全一致的。
所以對江澤民的死表示這種慶祝，實際上反應了老百姓對共產黨的仇恨，只不過在現在這麼一個狀態下還不敢直接對共產黨要滅亡去放鞭炮。所以我想可以設想一下，假如說真是等到一天說共產黨要完了，我想放鞭炮的可能不知道會達到一個什麼狀態了。
主持人：李博士。
李天笑：剛才有一位觀眾，上海的彭先生他提出來說江澤民的「三個代表」實際上是拼湊出來，其實「三個代表」本身不是他自己創造出來，是他手下智囊人員王滬寧弄出來的。實際上這「三個代表」純粹瞎編、胡謅，為什麼？他講共產黨是代表先進生產力、先進文化。先進生產力現在世界上最發達的是美國。第二，先進文化，中國的傳統文化遠遠比共產黨那些馬列主義、毛澤東思想能夠代表中國人民。
至於第三個，說是代表了大多數人民的利益，那就更胡扯了！看到這麼多人站出來放鞭炮來慶祝他的死，僅這點就說明他在民眾當中是多麼的不得人心，共產黨是多麼的不得人心，共產黨現在每年有幾十萬人抗共運動、抗暴事件，這本身就表達了對共產黨的不滿，而且這麼多人退黨，接近上億人退黨退隊退團，脫離共產黨，說明共產黨跟江澤民一樣，同樣的不得人心。因此我想剛才竹博士講的很好，當共產黨解體那一天，可能全體的老百姓都會出來放鞭炮、喝香檳。
主持人：好，伍凡先生，剛才有位先生談到，就是說其實現在這種形勢對那些在位的高官們也是一個提醒，就是他們要看清形勢，否則的話，他們和他們子女的下場可能就像江澤民一樣，他們今後也可能會被清算。那您怎麼看錢先生這種看法呢？
伍凡：江澤民在共產黨裡面是一個大頭，這個大頭倒了，下面的僂僂們保得住嗎？保不住？誰來保你們？共產黨的大頭倒了，整個共產黨都快瓦解的時候，你這小囉囉們……中國人講「樹倒猢猻散」，你往哪裡跑？最好的辦法，你現在少做壞事，趕快脫離共產黨，你這樣是為自己積德，也為你自己的兒孫、子女做個保險， 否則要清算的時候，我想中國老百姓一定要清算他們的。十年報仇不晚，現在江澤民死了，還要報他兒子的仇，報他孫子的仇。
在這種狀態下，大軍壓鏡之下，你這些官員們啊，你要好好惦量惦量，你還有比江澤民更大的能耐嗎？你有他那個機會來做最更多壞事嗎？我勸你們趕快收 兵，趕快退出共產黨，共產黨倒台以後為你們自己鋪路，這是一個好事。
所以江澤民死了，為什麼老百姓要高興？因為老百姓看到了有點希望了，這麼個大頭倒了，那共產黨也有可能很快倒，對這個希望存在，共產黨倒了，中國老百姓也真正得到了自由民主，所以這個希望是用砲彈來表達的，胡錦濤非常害怕，不讓老百姓表達，處處要壓制，我想最後最後是火山爆發，連你共產黨都一起炸掉。這是我的看法。
主持人：好，謝謝伍凡先生。那我們再接下一位中國大陸陸先生的電話，陸先生您好！
陸先生：主持人好，嘉賓好。我認為江澤民的死亡是對中共造成嚴重的打擊，江澤民是通過「六四」鎮壓而發跡的，他間接就是踩著學生們的鮮血走上中國的舞台的，他執政期間對中國的改革，把中國官僚資產階級扶植起來，成了既得利益集團，中國老百姓成了最大的受害者，貧富差距拉大，所以中國的老百姓痛恨死他了，所以老百姓有怨氣，聽到他死亡的消息那肯定要發洩出來，我覺得這就是終於達到一個出氣筒。
主持人：好，謝謝陸先生。那麼剛才陸先生談到了就是說江澤民在位的時候，老百姓成為最大的受害者，剛才伍凡先生例舉了五點，我想問一下李天笑博士，您覺得他在位期間都主要做了一些什麼事，讓老百姓這麼痛恨呢？
李天笑：如果從具體的事情上來講的話我覺得一件事情，今天中國大陸所出現的這個拆遷，強制拆遷，應該是從江澤民時代開始的，當時90年代開始的時候，江澤民執政的時候開始就是開發所謂的開發區的這麼一個熱潮，那麼這個開發區實際上最後造成的就是房地產熱。而這個過程當中，在這個圈地進行開發區的過程當中，普遍的這種腐敗現象開始出現，這是一個。
再有一個就是，江澤民的兩個兒子，江綿恆和江綿康這兩個實際上是帶頭圈地的主要的太子黨，當時在上海有名的東八塊過程中，他是無償的拿地，然後在浦東區的這個地方也無償拿地。所以說很多現在的這個太子黨整個成為很多公司做什麼私募基金也好，做這個房地產也好，各種腐敗的現象都是從江澤民時候開始有了一個高潮。
再有一個就是說，今天的地方政府之所以成為這個房地產熱當中一個最大的掠奪者，追求GDP也是從江澤民那個時候開始的。所以整個來說，就房地產這一項，江澤民對中國人目前造成一種掠奪的狀況要負主要責任。
還有一個就是國際改革，國際改革實際上是打著改革的旗號掠奪中國人的財產，很明顯在國際改革當中，很多的廠長或者是管理者，他們用極低的價格，壓低這個廠的價值，然後自己買下來，然後就轉手上市，上市以後發大財。這個事情在江澤民的時候不但沒有阻止，而且是江澤民在不斷的推動，當然這個過程當中也有共產黨政策在裡面。再有一個很明顯的事情，在這個過程當中，就是工人的被掠奪，很多人被迫買斷工齡簽了協約，最後沒有保障。
主持人：沒有任何保障。好，我們有觀眾朋友在線，我們先來接一位夏威夷王女士的電話。
王女士：您好。江澤民死為什麼中國人歡慶？他無處不迫害到，因為我家是農村的我知道，那麼多年他執政的時候，農民種地繳的公糧，一分都沒有兌現過，農 民辛辛苦苦種，只付電費、澆水還有肥料，剩下的交公糧，沒有，沒有賺到，所以很多人都去罷工了，多少年一分都沒得，怨聲載道，這都是江澤民幹的。他死了太便宜他了，死了到地獄罪也好受不了，所以他活著更難受，上天一定會懲罰他的，選擇他這個時候死，可能是天意、民意很深了，可能助胡錦濤一臂，讓他改變共產黨、改變中國，一定是小事由人、大事由天，絕對不是人們想的那麼簡單，他絕對不好受。
主持人：謝謝王女士，我們再接下一位紐約周先生的電話，周先生您好！
周先生：安娜您好。江澤民他現在如果死兩次的話，那他也不好意思，因為老百姓要歡慶兩次，這個第一點。第二點，江澤民他本來就是一個逆淘汰的獲益者， 共產黨就是逆淘汰，愈壞、愈狡滑、愈投機的那個人愈能上。就像你看愈是不信的道士、和尚，將來肯定能吃香喝辣。這樣的話，這個國家可能就完蛋了。
江澤民他現在，我估計在八九年以前生的人當中，肯定有很多中國人也叫「江澤民」的，那麻煩了，他到銀行裡面取款肯定都取不成了，為什麼？因為根據相關法律不能顯示。現在我終於想開了，有個叫李鵬的體操運動員，後來他把他名字改成李小鵬了，為什麼改成李小鵬？看來改李小鵬有好處，因為他改了名字以後，可能他生活要方便很多，否則的話就像江河一樣會失蹤的。謝謝你們。
主持人：好，謝謝周先生。那我們來回應一下兩位觀眾朋友他們所講的。
竹學葉：我覺得剛才夏威夷的女士說他死了便宜他了，前面觀眾很多人都表達了這個意思，其實表現出一個中國老百姓對江澤民，其實他死也不能夠就算了，我覺得這一點人們心裡已經很清楚。
還有逆淘汰的問題，我覺得是這樣，人們都知道共產黨是逆淘汰的，但是在他執政其間過於明顯。
另外剛才天笑博士在講他做的一些壞事裡面，因為我本身原來在學校裡面，我記憶猶新，就是說我們知道教育一直是不被重視的，不是真正被重視的，但是在江澤民期間好像很重視，重視什麼呢？所謂的橫向聯合，就是產業化。所以學校的教授要去養活自己，要去掙錢。所以那是從他當政的時候開始的。所以那時候印象特別深，就是所有的教授每年的政績看你掙了多少錢
主持人：但是很多人現在會認為這有什麼不好呢？讓老師多掙點錢。
竹學葉：對，實際上用傳統的觀念一想就完全是不對的，教育就是教育人為主，你把教授當掙錢的機器一樣，那教育就完了。所以現在中國的教育是什麼樣的，我想大家是有目共睹的，這個罪狀應該完全算在江澤民頭上。
李天笑：九九年高考之後，當時中共高層正式提出來教育產業化，教育產業化實際上直接的原因就是什麼？當時中共長期以來對教育的撥款是絕對不重視的， 它只是3%，連國際的基本標準它都沒有達到，因此中國教育很落後。這個時候它不是說想辦法來提高教育的素質、教師的素質等等，它是用產業化，就是讓學校裡邊的人多賺錢。在這樣一種風氣下面，很多學校就開始搞一些，把一些當官的拿來上課，然後給他們學位，掙了很多錢，同時在教授當中做假、學生當中做假，以及各種校園裡面腐敗的風氣就一直滋長起來。
主持人：好，那我問一下伍凡先生，剛才您談到江澤民一定要受到清算，那麼從現在的局勢來說，人民如何對他進行清算呢？
伍凡：我覺得江澤民要清算，首先把他的罪行全部公布，我們通過各種的媒體把江澤民所有的罪行向大家公布，這是第一。
第二，在這個時候我們要壓迫，要逼迫胡錦濤，你要做點事，既然你的敵手垮臺了，你要從現在就開始報，在這個時候我們要以法律為準繩來對江澤民進行起訴，包括對他的家屬進行起訴，他所貪污的錢統統要要回來，這作為一個案例，在共產黨最大的頭裡面一個案例做成功的話，那共產黨很快就被催毀了，因為沒有人願意再繼續跟著江澤民走，被起訴，所以它們共產黨就被催毀掉了。
這個時候一方面要公布江澤民的罪行，另一方面要對胡錦濤施加壓力，各種各樣的輿論壓力、民意壓力，讓他進行改革，你不進行改革也起訴你胡錦濤，這兩步一起走。
主持人：謝謝伍凡先生，因為時間關係，我們還有最後一個問題。對中國老百姓來說，中國老百姓並不掌握這個國家的權利，對老百姓來說，他們可以做什麼呢？
竹學葉：我覺得大家就是在不同的場合把江澤民所做的事情，和共產黨合起來做的事情，大家到處去把它公布出來，你在多小的場合公布都行，多大的場合都行，我想人民一旦知道，自然就會達到這個效果了。
主持人：好，非常感謝二位，也非常感謝觀眾朋友的參與，也謝謝伍凡先生在線來做我們評論。對這個事件我們會繼續關注，歡迎您關注我們的新聞節目和評論節目，以及其它節目相關的話題。謝謝各位的收看，再見。
