安妮：您好！观众朋友，欢迎收看禁闻论坛。中国人自古信奉天人合一，然而中共政府几十年来一直叫嚷着“人定胜天”，它给中国大地带来怎样的局面呢？环境被破坏了，灾害连绵不断。人们在责问：这是天灾还是人祸？！伍凡先生，对此您有什么看法？
伍凡：中共是无神论者，不敬天，不拜地，不畏神、不怕鬼，只相信自己“人定胜天” 。其实，中共的快乐是建立在民众的精神和肉体痛苦上的，中共根本不在乎因天灾人祸而死去多少民众，只要为了巩固和维持中共政权，任何恶事和坏事都做得出来，他们是没有良心之说的。
安妮：甘肃舟曲泥石流惨案发生后，许多的专家和学者纷纷发表讲话和文章，指出舟曲泥石流惨案是中共“人定胜天” 的疯狂思想主导下造成的“人间惨祸” 。得出这个结论的缘由是什么呢？
伍凡：舟曲县在历史上被称为“陇上小江南” ，《舟曲县志》记载，在舟曲境内过去森林茂密。1958年“大跃进”时期，这里的森林资源遭受到掠夺性破坏。据统计，在1990年前的38年，累计采伐森林189.75万亩。现在继续乱砍滥伐、倒卖盗用，全县森林面积每年以10万立方米的速度减少，植被毁坏，生态环境遭到超限度破坏。沿着白龙江的各条支流，建立了大小的水电站共有上千座。建水电站、工程建设、铺公路铁路、开采石油和天然气，都导致地表变形，产生滑坡泥石流。
安妮：舟曲县泥石流惨案之后几天就又传来了甘肃天水、陇南以及云南怒江也发生大规模泥石流，造成多人死亡的消息。人们提出疑问：中国还有多少个地方像舟曲这样，处于不安全状态中呢？
伍凡：据相关机构透露，截至2009年大陆共发现地质灾害隐患点20万处，其中，特大型和大型地质灾害隐患点1.6万处，威胁人口700万，威胁财产840亿元。这意味着，中国至少还有1.6万个与舟曲类似的“隐形炸弹”，分别“埋”在云南、贵州、四川、重庆、甘肃、陕西、湖南、湖北等山多坡陡的省份。
安妮：中共当局是否从这些天灾人祸中吸取一些教训呢？
伍凡：没有。中共破坏环境是为了提高GDP，是为了扩大经济生产。中共持续扩大经济生产的最终目的是为什么？看看胡锦涛的秘密讲话中明确透露了扩大经济生产的目的。胡讲：“当然发展经济的主要作用还是增强国力，说得直接一些，就是发展我们党领导下的军事力量和不流血的战争手段。这些就是《共产党宣言》所说的无产阶级革命暴力”。“做为经济发展的代价，改革开放这三十多年来我国各地的环境污染日益严重，从空气污染到地下水污染，从江河湖海污染到农田污染，从污染农田生产的污染农产品到污染饲料生产的畜产品和水产品，对人民的生命及健康威胁越来越大。但是出路在哪里？如果我们把我们的经济发展步伐慢下来，把重心转移到环境治理上，势必减缓我们国力的发展，影响到我们的军事斗争准备。军事斗争打不赢，丢掉了政权，我们就丧失了一切，人民就丧失了一切。反过来说，我们军事斗争打赢了，我们就有了一切，全世界都由我们安排么。” 上面我念的是中共发展经济，牺牲环保，增强国力，扩张军力，要实现用战争手段夺取全世界，实现共产主义。这是胡锦涛和中共的梦想。
安妮：面对中共的麻木不仁，无动于衷，甚至于刻意的夸大抗灾成绩，中国百姓就只能坐以待毙吗？
伍凡：不会的。中国历代皇朝的更替的一个重要机制是天变激发民变，民变兴起，皇朝倒台。民变的真正致因不是天变，而是天下失道，是没有正义。因此，即便没有天灾，政府的腐败和恶政终会激起民变。上个月苏州地区爆发的数万人参加的“通安事件”就是明证。事实上，中共政权正面临每年有12万起维权抗暴群体事件，这是中国民变正在兴起的事实。中国民众绝对不会让中共长期胡作非为下去的，终将结束中共皇朝。
安妮： 好，我们今天就谈到这里。观众朋友，感谢您收看今天的禁闻论坛，我们下次节目再会。
伍凡：再见。
（以上文稿与播出内容略有不同）
