【新唐人】主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎您收看《熱點互動》節目，我是主持人林曉旭。上個星期天是復活節，可能很多家長、孩子們都參加了教堂的紀念活動還有挖彩蛋的遊戲。那麼在今天特別節目裡我們就邀請本臺特別評論員王元慶跟我們一起談一談復活節，談一談美國的宗教信仰自由以及美國人信仰的現狀。元慶，歡迎來到我們節目中。

王元慶：林曉旭您好。

主持人：首先能不能跟我們觀眾朋友介紹一下復活節的來歷？

王元慶：復活節就是紀念耶穌基督在十字架上受難的節日，基本上復活節在美國是從禮拜五開始一直持續到禮拜一。通常禮拜五他們稱為「Good Friday」，就是耶穌被釘在十字架上死去的那一天。

那麼三天以後，耶穌在禮拜天復活了，也就是「Easter Sunday」，這就是復活節。這個節日不是固定的，它通常是在每年的春分以後，春分月圓以後的第一個禮拜天是訂為復活節。因為月圓春分以後，晝長夜短，象徵著光明來臨。

主持人：我覺得這個名稱也蠻有意思的，按理說，耶穌復活應該是最令人高興的事，為什麼不叫「Good Sunday」，而是耶穌受難的時候叫做「Good Friday」呢？

王元慶：我想對世人來講，因為在那一天，耶穌為了要承受世人的罪，所以祂自己受難，祂把這些罪都承擔下來了，祂被釘在十字架上受難而死，所以可能對世人來講，這是一個「Good Friday」。

主持人：在耶穌就是一個痛苦的日子。那復活節還有哪些活動呢？剛才提到的挖彩蛋？

王元慶：通常挖彩蛋是最主要的活動，包括在美國白宮，禮拜一他們都有六歲以下的小孩到白宮去做滾雞蛋的活動，這個可以追溯到1878年，從羅斯福總統時代就開始有這場活動了。

那麼另外在民間也是一樣，通常禮拜六的下午，家長都會把蛋藏在院子裡，然後第二天早上、禮拜天早上，小朋友去把這些彩蛋挖出來，那麼挖到彩蛋多的人就象徵來年他都會幸福快樂。

主持人：美國很有意思，他們的兩大節日，聖誕節和復活節都是宗教節日，這個宗教信仰是不是在美國也有一個非常重要的位置？

王元慶：大家可能不曉得有一個統計顯示，事實上在發達國家裡面，美國是宗教色彩最濃的一個國家。

主持人：不是人們所想像的伊斯蘭教國家？

王元慶：不是、不是。我跟大家介紹一下， 1988年蓋洛普有一個民意調查，它發現在十個美國人裡面就有九個人說他們從來不懷疑上帝的存在，有八個人說他們相信末日審判，其中有七個人相信來世；另外有百分之九十的美國人都做祈禱，百分之八十八的人說過去兩年中，他們花了很多時間或相當多的時間在思考自己跟上帝之間的關係。這是美國人對宗教信仰的一個統計。

那麼在1990年到93年之間，還有一項國際性的調查表示，受訪者認為自己有信仰宗教的人，美國有百分之八十二、英國有百分之五十五、德國五十四、法國百分之四十八。

主持人：美國遠遠領先。

王元慶：對，那麼同一個調查裡面，百分之四十四的美國人他們至少每週參加一次宗教性的活動。

主持人：那相應的捐款是不是也很多？

王元慶：對，另外還有一個，我們曉得美國是體育天堂，這個季節棒球完了，換籃球；籃球完了換足球，各種運動不同。那麼我們看看這個比較，根據《美聯社》統計，在1990年美國人觀看職業盃還有大學盃的足球賽、籃球賽，各種球賽運動是三點八八億人次，但是在同一年裡面，他們出席宗教人數是五十二億人次。

主持人：十倍還不只。

王元慶：十三倍。那麼九二年的時候，有另外一個統計，我們知道大家在看球賽的時候花了很多錢，有四十億的美金是花費在球場，就是門票和各種相關的活動裡面。但是美國人捐獻給宗教，也就是您剛剛所提問的，高達五百六十七億美元，就是四十倍。

主持人：這是很難想像的數字。

王元慶：所以美國的確是一個宗教色彩非常濃厚的國家，人們對於宗教的信仰、對於神的信仰是非常、非常重視的。

主持人：那您覺得這一點對於美國現在成為領先的、發達的國家，是不是有一個根本性的主導作用呢？

王元慶：我認為就是一個宗教信仰，我們即使不談宗教，因為基本它是對於神的信仰，這是非常重要的。美國立國精神裡面，它就保障人民有信仰的自由，你不管是信神、信佛、信道，那都是你的信仰，包括你不信任何神，這也是你的信仰。

這個國家就保障你有信仰的自由，你要信什麼，包括我不相信神都可以，這是你的自由，但這個政府一定要完完全全的保護你。基於這種基本條件之下，美國就發展到這麼強大。所以你剛剛問到這個問題，有很多現代人認為科學發達以後，他就覺得你信教信神，這些都是迷信。

其實在你看來，美國這麼強大，可是很多科學家包括愛因斯坦和以前那些大科學家，他們研究到最後發現很多問題顯示不出來以後，他曉得其實這個東西是神創造出來的，他根本沒有辦法用人的思維去理解。其實在人類裡面，他的知識已經是登峰造極了，但他也沒有辦法解釋出來，因為是神造的。

所以我覺得在這些信仰來說，它的確對各方面的發展，尤其在你的思考方面、在這整個社會道德成型方面，我覺得有舉足輕重的影響。

主持人：而且從目前西方社會、主流社會的一些報導來看，我覺得信仰這個趨勢可以說是越來越強，甚至連現在一些教科書，包括美國的教育系統，有一些州開始立法，允許你去教超出進化論之類的智慧創導論。

王元慶：其實進化論的推出，陸陸續續已經開始受到了一些質疑。尤其在美國這個地方，他們不能在教科書裡面明著寫說，人是由神創造出來的。可是他們已經在教科書裡面，就是你剛剛提到的，他們提出了「智慧的創造」這種理論。他用暗喻的方式，不能很明顯講出來的方式，提供學生們一個思考方向。

人是一個很高級的生物，他絕對不會從猿人演化來的！這不太可能。那麼人到底怎麼來的呢？很多人認為人應該是神創造的，所以他們留這麼樣一個東西──他是由更高級的生命或者說是神來創造了人類，他們把這個東西留在了課本裡。

甚至很多州要求你要把這些東西放到教課書裡面去，讓學生們有一個思考空間，到底是進化論來的有理，還是由神造的來的有理，他留給學生們自己去判斷，留給學生們去討論，我覺得這是非常重要的一件事情。

`主持人：我覺得這也是一個重大的社會變化。那麼元慶，我們知道從去年開始，中國官方允許一些所謂的愛國天主教會，他們不顧梵蒂岡的反對，自己任命自己的主教，就因為這個事情梵蒂岡反彈很大，那中國態度後續是怎樣呢？

王元慶：因為中共擅長欺騙的手段，所以現在梵蒂岡認為中國有很多的官方教會，尤其愛國會還有宗教局這兩個單位是中國跟梵蒂岡之間一個很大的阻礙。

其實從梵蒂岡現在發表出來一些文章，他們看到的是北京當局，尤其是外交部，他們跟梵蒂岡其實有很良好的互動，他們也希望能夠開放很多的宗教自由。但是因為這個事情就卡在政治局還有愛國會，所以這個事情不能促成。

你可以看到這很明顯的就是中共很善於欺騙，它當初弄了一個愛國教會出來，後來發現愛國教會不行，大家都看清愛國教會根本就是一個幌子以後，它把所有的罪過都推給別人，推到愛國會那邊去了，把自己給撇清。

其實最大問題是來自於中共本身，它要控制人，但是它不讓人看出來。看起來好像是說我沒有辦法去控制愛國會，其實愛國會他們在裡面搞的那些，我也不喜歡，可是我對他無能為力。它用這手法去迷惑世人，讓世人覺得中共其實是有要改善的意願。但實際上不是，它在很多方面都是用這種欺騙的手法。

主持人：如果按照你這個思路的話，即使某一天中共真的取消了愛國教會，是不是也意味著它會改變？

王元慶：絕對不可能改變，只要共產黨在的一天就沒有辦法改變。

主持人：這可以說是一個統戰手段。

王元慶：當然！因為共產黨本身就是不信神的，它知道人一旦信了神以後，明白了共產黨所灌輸的思想是完全背道而行的、逆天意而行的，它怎麼會讓人去信神呢？人信了神以後就曉得與人應該互信互愛，這跟共產黨理論完全不一樣。

主持人：那麼你剛才說到，共產黨不允許人信真正的神、佛，那麼同時人們對共產黨也不相信，那共產黨要用什麼東西來控制人的思想呢？

王元慶：我們剛剛提到共產黨會在很多地方讓你覺得它在改變，譬如說以前人們都曉得共產黨不信神，它現在在大陸上就設了很多教會；那麼我們說它破壞中國的傳統文化，它就在大陸上建立了一些好像文化復興之類的東西。

在海外也是一樣，建了一些什麼孔子學院等等，在大陸上現在也祭祀起炎黃，炎帝、皇帝的大塑像就在河南那個山上建立起來了。

中共種種的手段讓你覺得說，你看中共在改變，你看中共已經慢慢的意識到了一些東西，它應該會把中華文化給建立起來，他應該會開放適度的宗教自由，你有一個假象好像它正在改變。

所以這就是讓世人，包括很多在中國大陸的中國人迷惑的地方，他覺得中國會變好，我等著它變好，因為我愛國，他把中共跟中國混淆在一起了。

主持人：但是您剛才舉的譬如說建孔子學院或者是樹立炎黃塑像的問題，您覺得為什麼中共不可能把中國傳統文化的精華給發掘出來呢？

王元慶：我們中國的傳統文化講仁、義、禮、智、信、忠孝仁愛、父慈子孝、兄友弟恭，這是我們中華傳統的古訓。可是這些跟中共的理念是完全不一樣的，它是以極權、以恐怖來統治人民，它根本就沒有愛，沒有人性。

我隨便舉個例子，譬如說法輪功，它對於法輪功學員這種迫害，它對於自己中國人民這種迫害、壓迫，只因為你跟它的思想不一樣。

譬如高智晟律師，高智晟律師是一個人權律師，只因為他給胡錦濤寫了公開信，要求他不要再鎮壓法輪功學員，之後，你看他受到關押牢獄之災，被關了129天，在牢獄裡面，600個小時手被銬起來，用強光照，然後施以各種刑罰。

高智晟以他自己的信仰，他認為我今天是要對人負責，我做一個律師我應該遵循中國這種…我要站出來講話，我要幫法輪功這些人出來講句話。

主持人：俠肝義膽。

王元慶：為什麼中國有13億人口，卻沒有一個人敢為這麼一群人說一句公道話？因為他們怕共產黨，怕共產黨這種高壓恐怖的手段。誰都知道我出來講句話我就沒有好下場，可是高智晟他敢這麼做，他難道不知道他做這個要付出多大的代價嗎？他願意這麼做，他敢這麼做，因為他要對得起自己的良心。

所以一旦中國人都能夠回復到真正的傳統文化，真正的認識到這個傳統文化的可貴以後，那中國會出來多少？會出來十億個高智晟！那中共怎麼辦？所以中共是絕對不可能真正把中國文化給回復過來。

主持人：好，元慶，因為時間關係，我們只能談到這裡，謝謝您的分析，謝謝。好，各位觀眾，謝謝您收看這一系列的《熱點互動》節目，希望我們今天的節目能對您了解中國的信仰自由以及西方信仰自由現狀有所幫助。感謝您收看，我們下一集節目再見。