【热点互动】习金会反应不同 川金会变数多大?

【新唐人北京时间2018年03月31日讯】【热点互动】(1742)习金会反应不同 川金会变数多大?

金正恩4天的北京之行,所释放的信息,各方均有不同解读,相关国家也有不同反应。就在金正恩结束访问的第二天,韩朝首脑会晤已经确定具体时间,日本方面也传出消息,正在积极促成两国峰会。然而有多种迹象显示,金正恩似乎并非真心弃核。那么该如何看待各国对习金会的反应?“川金会”又会有多大的变数?

主持人:观众朋友好,欢迎收看《热点互动》热线直播节目。金正恩4天的北京之行已经结束,所释放出的讯息各方有不同的解读,相关的几个国家也有不同的反应。就在金正恩访问结束的第二天,韩朝两国领导人峰会的具体日期已经敲定;另外日本方面也传出消息,安倍晋三正在促成与金正恩的会面。

然而也有种种迹象显示,金正恩似乎并不是真心弃核,那么该如何解读各方对习金会的反应、川金会将会有多大的变数?就这些相关话题我们今天邀请两位嘉宾分析、解读。两位都在Skype上,一位是时事评论员蓝述先生,另外一位是时事评论员赵培先生,二位好。

赵培:你好,大家好。

蓝述:主持人好。

主持人:感谢二位。请观众朋友在节目当中给我们拨打电话或者发送手机短信,也可以在YouTube上给我们留言进行文字互动。今天的话题是:习金会结束,对川金会究竟有多大的影响?川金会会有多大的变数?

节目开始,我们先请蓝述先生向我们介绍一下,据您观察,习金会结束以后,各个国家有什么不同的反应?

蓝述:首先你可以看得出来,在访问过程中,中朝双方在文字报导上就已经有一些不同了,北京官方报导提到,金正恩同意朝鲜半岛无核化(算是金正恩的表态),说是金正恩要继承金日成、金正日的一贯政策“朝鲜半岛无核化”。但是朝鲜方面的官方报导并没有提这一条,只提习近平同意去访问北朝鲜。可以看得出来,中朝在北京的这一次习金会,并没有完全达到双方的目的,还是存在着诸多分歧。

美国方面,川普总统在推特上讲,他收到来自于习近平的讯息,习金会基本上很不错,结果还不错。从川普总统推特上的讯息来说,既然川普总统认为他们之间的会谈还不错,应该他是从美国的方面来考虑的,换句话说,他认为得到了来自于北京方面的确认,确认北朝鲜在无核化问题上要作一些让步。

可以从川普总统的推文里面看得非常清楚,他的脑袋是非常清楚、清晰的,他仍然要保持对北朝鲜的制裁。因为北朝鲜过去的纪录实在是太糟糕。

至于南韩;习金会突然之间发生,很多国家、国际社会基本上都觉得出乎意料之外,南韩方面肯定心里在猜,习金会到底意味着什么?所以金正恩回到北朝鲜之后,北京立刻派杨洁篪到南韩,应该是给予讯息上的通报,杨洁篪应该身上还带有北京方面想要做的一些事情和考量,同时对南韩进行访问。

至于日本方面,安倍已经通过南韩从中斡旋,希望能够和北朝鲜也有进一步的互动。日本是美日韩三方最坚决制裁北朝鲜的,是态度最坚决的国家,随着美国态度的有所转变,可以看得出来日本也在相应调整。

主持人:赵培先生,刚才蓝述先生提到金正恩邀请习近平访问朝鲜。我们了解到的讯息是习近平访问朝鲜的时间已经确定,据说是在今年的7月26日。这个日期应该是比较敏感的一个日期,因为我们知道1953年的7月26日是韩战停战协议签署的日子。选在这样一个时间点,我不知道习近平是不是有什么深意在里面呢?

赵培:其实我们分析了半天、包括现在所有的媒体都没分析整个朝鲜半岛现在的主角是谁、习近平和金正恩会面的前提条件是什么?大家注意,它的前提条件是3月8日在白宫,韩国的高级官员对媒体说,川普接受了金正恩峰会的要求,而且金正恩峰会的要求提得非常高:我答应你停止核武实验、停止导弹实验,我们致力于朝鲜无核化。

也就是说,他提的要求让美国人觉得,你这等于是把我们的要求全盘接受,这种会谈可以谈吗?所以是双方已经同意会谈,这时候北京急切地切入。为什么北京要急切切入?非常简单,等于北京提出六方会谈和稀泥的主张各方都不接受,川普要直接跟金正恩谈。在这种情境下,到底是金正恩迫切地见习近平还是习近平迫切见金正恩呢?从中共的角度讲,中共迫切要跟金正恩会面。为什么呢?因为这样才能表现出中共没有被朝鲜半岛危机各方给抛出舞台。

实际结果,现在中共的策略就是北京要大面积、迅速介入,比如我们看到中共的特使也去了韩国;中共也在见完金正恩之后,立马跟川普通报:大哥,妥了,这小子已经答应放弃核武器。但是川普就微微一笑说:不行,制裁还得继续。这就很明显地知道到底金正恩跟习近平谈了什么。金正恩也很高兴:你让我去我就去嘛,我狮子大开口,我得要东西的呀!

但这时候中共对他说的是:不是大哥不给小弟东西,是人家美国警察不让我给你。你只要到谈判桌上能跟川普说明白,说通了川普,你放弃核武器也好、干什么也好,让川普同意结束对你的制裁,或者放轻松对你的制裁,我立马火车皮开进平壤,你要什么有什么!

大家通过川普的推文也明显发现川普提了两点,第一点,好,金正恩已经跟北京说了,他同意;第二点,我现在不打算放弃制裁,接着干,直到他什么时候彻底(跟当年利比亚一样)先放弃核武器,咱们再谈能否给新制。所以整个故事的背景,等于是中共强烈要求在朝鲜核武器的舞台上表演。

其实之前,朝鲜金正恩这只老虎已经被钢铁棍打趴在地下了,就差泰山一只脚,金正恩就得无条件接受川普的一切要求。这时候中共出来是搅局的作用,从头到尾有什么特意吗?其实它去是给金家王朝鼓劲:我们两个社会主义好哥们,中共去了,社会主义好哥们,我们还是一样的,我特别选这天来,你看明白没有?大哥给小弟面子,你小弟不能端着!你得给大哥面子。这就是双方。

当然,中国有中宣部;朝鲜还有朝中社,双方的报导都给自己脸蛋上贴金,金正恩那边的报导:你看习近平给我敬酒;中宣部的报导:你看习近平讲话的时候金正恩还做笔记呢,你看这小弟多听话!

所以是双方各取所需的一个过程,其实这也是整个朝鲜问题的缩影,金正恩在前面闹;背后就是中共,不管中共对他是冷、是热,如果中共切断对它的石油、所有的粮食供给,朝鲜不用几天就完!

川普上台之后,他跟前几任的政策不一样,他摆出了三条,第一条,你想打吗?我三艘航母在你家门口准备好了,你一想开战,咱们立马开战,这是第一条。接着把朝鲜金正恩就吓过去了,就胆怯一半了,他只要同意和谈就胆怯一半。

第二点是,我给你制裁,但我不像前任求着中共帮我让你妥协;我不了!我是逼着中共妥协,我在联合国里去说这事、在哪里都说这事,中共要是被我卫星拍到,你不能给他送油,你给他送油,我就连你一块制裁。

第三点,我不光制裁朝鲜,我对你中共干的事,我不会像以前为了换取你的帮助而不制裁。

大家可以看到连续的制裁,包括对钢和铝材的征税,对中共600亿的涉及知识产权盗窃的产品的征税。就是说,我跟你中共讲:你要是不遵守自由世界的法则,那我不会为了朝鲜的利益去换取。
你要么就放弃你的小兄弟,让你小兄弟走回谈判桌;要么我两个一块制裁,我不信你还有多余能力再去救你的小兄弟。

所以他这三步走下来,特别有意思,他每次推文只要说“朝鲜问题”必然提中方、必然提习近平;或者提习近平,或者是:你看,中方做得非常好。他其实本意是告诉朝鲜跟中共,我看着你们两个呢!你们两个都在我的视线之内,你们两个知道应该怎么做吧?!他非常讲究时效,现在他的时效来了,朝鲜同意回到谈判桌。

至于朝鲜这个流氓提出的是缓兵之计还是真的想朝鲜无核化?不要紧,这取决于美国作为一个警察,我到底接不接受你的谈判要求,我接受你谈判要求,我就看你能不能达成谈判要求的条件,你要达不成,那咱们就,警察嘛,合法使用暴力维护和平,我就可以继续制裁下去,更严格的制裁、更严格的军事打击我都能做得出来。所以这取决于美国川普答不答应他的会谈要求。从现在看来,川普答应了会谈要求,美国也是释放积极的姿态:你可以去中国访问,我不多说什么,你也可以跟韩国之间的峰会,我也不多说什么;我只等着川普跟你峰会的时候能不能谈得拢,谈不拢,我们接着做下一步。

主持人:蓝述先生,刚才赵培先生提到金正恩承诺致力于无核化,当然这是中共媒体宣传的一种说法,但是我们想了解一下,金正恩所说的“致力于半岛无核化”跟川普所要求的“弃核”是不是一回事?

蓝述:是不是?只能在下一步谈判中才能看得出来。因为金家王朝的几代人一直都是在玩这个把戏,在各个国家、各个大国之间玩走平衡,利用互相之间利益上的冲突获取它自己最大的利益。他有没有可能最终得到美国的认可呢?完全取决于他愿不愿意能够真正达到川普总统提出来的这些要求。

大家知道,川普总统上任以后,所面临的最大问题是在朝核问题上他不像前任的几届总统那样有太多的转圜余地;前任的这些总统,当时他们所面对的情况是北朝鲜流氓政权还并没有真正拥有核武器以及携带核武器进行远程打击的能力。现在谈了这么多年,谈来谈去不论中间出现了什么事情,最后的结果摆在这个地方,北朝鲜核武器也有了,远程的打击能力也基本上能够达到美国本土了。所以川普总统基本上没有任何转圜的余地。

下一步来自于白宫的要求非常清楚:你放弃核武器,必须能够在充分的监测、在充分的有可能证实的情况之下,美国才愿意做出其它反应,和不和谈,我们才谈是否接受来自于金正恩的要求。大家可以看得出来,美国国家安全顾问将由约翰‧博尔顿担任,马上他就要上任,他一直以来都是以强硬政策出名,他在这时候出任国家安全顾问,传递的是非常明确、强硬的讯息:你必须真正能达到美国的要求,美国才有可能考虑金正恩提出来的其它方面的要求、在谈判桌上提出来的要求。

当然,金正恩所急需要解决的问题,主要就是由于经济制裁,北朝鲜受到经济上的重创,随之他想解决经济问题,他也必然会提相应的要求。

主持人:赵培先生,我们知道韩朝峰会日期已经确定,4月27日文在寅要和金正恩会面。我们知道历史上已经有过两次韩朝峰会,最终的结果应该说都是失败了。我不知道您怎么看待这一次、第三次韩朝领导人的峰会?

赵培:其实这一次的峰会也谈不出什么更有建设性的内容。当然,媒体还会继续报导朝鲜已经同意无核化,具体的步骤是利比亚模式:你先放弃核武器,美国解决对你的制裁。这一次川普总统的新内阁,新的国务卿和安全顾问上任之后,肯定会坚持这一点。为什么?大家看到新的国家安全顾问已经质疑朝鲜:你金正恩又是来耍我们的是不是?是不是又为了你的核武器开发拖延时间?你一旦真正拥有,你就强调你核武器国家的地位,是不是这样?他是一直打问号。

而新的国务卿之前曾说过什么?就直接用武力把他推翻就完了嘛,把金家王朝推翻,崭新的朝鲜、自由的朝鲜出现这不就完了?!还费那么多的劲去相信、不相信,这么多外交努力措施难道不是资源吗?都是资源。这么消耗是不是得当呢?这是美国历来考量的问题,可以说是非常强硬的。

我们上星期五也谈到这个问题,陈破空先生也谈得非常好,是强硬的行动政府。金正恩可以用中国足球一句话,说是“留给金正恩的时间不多了”;你去跟文在寅谈,你如果能拿出实实在在的东西,川普还会给你机会,川普还会跟你谈。你都拿不出来,那么川普下一步的制裁和军事打击,可能会立马就提上一个日程,继续再怎么做让你必须达到国际社会的要求,这就是下一步的问题。

他跟文在寅的讨论,我们会看到媒体怎么报导?我们会看到:朝鲜跟他谈得很愉快、双方致力于朝鲜的和平、致力于朝鲜的无核化达成一定的共识。但是细节可能还是没有。因为在朝鲜半岛上的问题,真正事情的男主角其实就是川普,而反面的那一个就是金正恩,可以说这件事情前面所有人的谈判包括文在寅的尝试,都只是打先锋的作用。美国不反对你去谈,因为你是美国的盟友,我要尊重你尽所有的努力,但是你能谈到什么样不关键;关键是美国真正从整个亚洲安全衡量,它是否能达到我们的要求,这才是美国最终考量的关键因素。

所以说,我们可能不寄希望类似于能谈出什么来,但是肯定给大家的印象是好的。今天就是为了最后能骗川普内部,他也得先把文在寅稳住,答应他的某些要求。所以这一切事情还是重锤买卖,还是在川普和金正恩会面能够达成什么样的协议。

主持人:您觉得文在寅会相信金正恩吗?因为有这样一个消息,文在寅已经宣布要把首尔迁都,向南边迁移到世宗市,有分析说是因为首尔离朝鲜太近,在它的炮弹射程之内。我不知道您怎么看待这件事?

赵培:确实是这样!其实迁都这件事情不是这一次即兴的,文在寅一拍脑袋说“我们马上迁都”,不是这样的。迁都在很久之前已经是既定的一个过程,已经在讨论了,比如2002年,为什么卢武铉在总统大选期间能够击败其他候选人成为韩国总统?他提出口号,“迁都”是一个重要口号。

韩国的迁都是一直在考虑的,当然您刚才说的也确实是最主要的一个原因,首尔(以前的汉城)已经没有地利,不用导弹,直接万炮齐发可能就打到那个地方。所以迁都是军事上的考量也是避战的要求,这是一个问题。

第二个问题,韩国跟中国非常类似,首都的人口太集中,据说附近的人口有一半居住在首都圈里,导致环境污染、交通堵塞等各种情况都非常严重。政府机构迁移其实是处于经济的考量或是城市负载的考量。政府机构迁移会带动与政府相关的譬如政府机构人员立马都在别的地方买房子,立马首尔的压力会减少很多,首尔可能会单纯变成一个经济城市,这样会好很多。

迁都还有政治因素,我刚才已经讲了是竞选口号。其实文在寅迁都这件事也是为了他政治上的考量,因为迁都到中部,很多中部选民会投票给他。其实迁都的三点考量并不是一时兴起,最重要的考量就是跟朝鲜流氓太近了,确实不好;从战略要求来讲,也应该把首都给迁到越靠近日本越好的战略考量。

主持人:现在有朋友发手机短信:金正恩是不会放弃发展核武的,北韩人民的命运只在这个狂人的一念之差,不知他什么时候才会明白,东德最终只有唾弃共产党。蓝述先生,我不知道您对观众朋友的留言持什么样的一种看法?

蓝述:要让北朝鲜放弃核武确实是非常难,要不然也不会从老布什总统一直到现在拖了二十多年,北朝鲜仍然一直没有放弃所有的核实验、导弹的发展等等,而且它把拥有核武器成为拥核国家,已经写进北朝鲜的宪章、党章里面,即使将来要转过来,它可能对内也要进行一场大的洗脑,怎么把它说成是朝鲜人民的伟大胜利,当然还是在敬爱的金正恩领袖之下取得的伟大胜利。他怎么做当然是另外一回事情!

但是让他一下就放弃确实是很难,金正恩现在面临的是一个过不去的坎,这一次对他的经济制裁,很可能已经到了经济上难以为继的程度,而且这一次中共也没有给他像以前那么强硬的支持。在这种情况之下,因为中共自己也面临着问题,美国马上要跟北朝鲜进行谈判的过程中,一边同时宣布对中共的贸易制裁,刚才赵培已经谈到了;另外通过《台湾旅游法》,实际上这都是重磅炸弹。

中共现在已经是一个头两个大,很多情况下它也不一定照顾得到,再加上中国国内经济下行,所以它不一定照顾得到东北亚的小兄弟,虽然在东北亚问题上中朝之间的共同利益是毫无疑问的。这种情况,应该说是金正恩过去从来没有面临过、前两任北朝鲜金家王朝的领导人从来没有面临过的困难。在这种情况下他有没有可能最后达到美国的要求?现在我们不能非常肯定说“有可能”,但是不排除还是有一线希望“最后他能够答应”。

当然,事情还要看下一步美朝之间的会谈能够达到什么结果,最关键的是联合国的制裁不能停止。联合国对朝鲜的制裁很不容易才达成,俄罗斯、中共也不得不签署,之后是世界性的制裁。联合制裁实际是得之不易,美国川普总统应该不会轻易就停止制裁;制裁一旦停止,下一次要重新来,再让全世界各国达成协议、再进行制裁的话,就非常难了!所以说,只要经济制裁不轻易停止,还是有可能最后让金正恩作出重大让步。

主持人:有一位观众朋友给我们发送手机短信:我认为习金会像是黑社会的大哥与小弟讲述,对内有共同利益又互相利用,对外则共通、共存、共荣,不值一提。韩总统文在寅一直被金正恩玩,今天要金弃核,一定要价不菲,取去财、物,无多谢、无回头、无得还的三无产品。而拥核的历史将来一定会重演,韩国人相信无赖的话、相信无法验证的弃核,就应由韩国人独自承受。我就不相信朝鲜敢对美动武,美国政府不应该与朝鲜、韩国玩这种游戏了;川普总统应该集中力量对付金正恩的大哥──中共政府,让美国再次强大。

赵培先生,我不知道您怎么回应观众朋友的问题?另外还有一个问题请问您,中共的政治局委员杨洁篪作为习近平的特使,在今天已经见到了文在寅总统,据媒体报导,杨洁篪是与韩国交换半岛无核化的方案,同时还提出要解除萨德的限制,我不知道您怎么看待,他们双方会不会达成一致的协议?

赵培:其实协议达不达成不关键,因为中共是指望着韩国去劝川普同意某些做法,中共等于是强行表演。这个事情本来川普各种施压、制裁、各种军事部署都已经做好的情况下,其实主角已经把戏唱到这个部分,现在属于配角强行抢戏的阶段,所以你去谈吧。因为最终关键的一锤子买卖不在文在寅,也不在中共,而是在于川普跟朝鲜怎么谈。

现在中共的特使去了,证明朝鲜已经拿出来一个计划,跟中共商量完了,他们现在是想看看这个计划在文在寅那边能不能行得通;如果文在寅那边都行不通的话,那川普那边肯定也就行不通,所以盟国这边也是希望前哨性的接触。这就表明一个问题,刚才那位观众的问题说得非常好,其实不是朝鲜问题跟中共问题先解决哪个的问题,它俩是连在一块儿的蚂蚱,你想,如果川普真的动手打了朝鲜,是不是也可能让中共政权垮台?也可能。

问题在于制裁了中共,也必须迫使中共同意去制裁朝鲜,这样能不能让朝鲜和中共同时垮台呢?也有可能。所以他们俩现在的命运体是栓在一根线上的蚂蚱,这道理非常容易理解。

在历史上所有人都在那说朝鲜闹的背后是中共。为什么这么说?它俩、朝鲜跟中共现在出头去闹,朝鲜出头去闹的原因是因为它感觉到了亡党亡国的危机。(用中共的话说)它感觉到亡党亡国的危机:你看,我兄弟过得那么好,我过得这么穷、这么惨是为什么?不就是因为制度嘛,我们搞了共产制度,人家搞自由社会的制度,人家就能吃饱饭,人家还是亚州四小龙、对美国出口,对美国该玩贸易战、该玩贸易合作、该怎么玩,你看人家受到自由社会的接受。我呢?我这不光是吃不上饭,还被人家鄙视、还穷,你说怎么办?

金家王朝为了保卫他在国内的地位,他拉仇恨,谁拉仇恨最好呢?美国啊!你看,我要搞核武器美国不让。所以就在国内制造仇恨美国的情绪。对外,他觉得核武器是我要胁我兄弟的武器、一把刀子:你看我有核武器,你作为我兄弟,不再给我点钱让我也过得下去,要不然我不过了,我也冲你家放一枚。这就是金家王朝想存在下去、金正恩共产政权想存在下去的考量,所以他积极跳在棋盘上。

而中共也面临着亡党亡国的危机,它琢磨着:你看我现在全球倾销钢材,又通过欧盟、又通过墨西哥北美自贸协定(NAFTA)汇兑美国,我赚的钱贸易顺差、我正在全世界偷技术、我在全球打压人权、我在国内打压人权不让老百姓发声、我不能让全球自由世界看到我的这些流氓行径,你闹,我高兴,但是我不能明着支持你,我可以暗中给你送东西啊,你就去闹吧,让美国的焦点集中在那里,美国觉得我有用,就跟当年我对待我的大哥苏联一样,美国觉得我有用,想把我拉入自由社会,想让我变成自由社会,而没想到我就是不变。

以前它躲到苏联的背后就能够活下去,它现在是觉得:我躲在这个小弟的后面,美国用到我还让我继续占便宜。可是现在川普不了,我现在觉得朝鲜背后就是你,我现在眼前看着你们两个,我不光是制裁它,我还得制裁你,让你帮我去制裁它。在这个情况下,中共会觉得这个小弟没多大作用,所以它现在要帮着小弟既能生存下去,又得帮助小弟在国内不是那么难过,又能让川普满意,让美国能减少对两家的制裁。

它这一次真起作用,一串的外交沟通,就是它以前提的六方会谈大家都不愿搭理的时候,它觉得也没意思,你们不搭理我,我不搭理你们,反正我就是闷声发大财,就是江泽民的那句话,我闷声发大财。现在觉得不行,你看川普一直盯着我,我也做点动作。为什么一定要给金正恩访问时这么高的规格?连他爹金正日访华都没这么高规格!就是因为要让他在国内能够还混得下去,要给面子,要给脸。本来习近平都不搭理他的,共产党非得让习近平去一趟,就是这个原因;一定要给他脸,不能让金家王朝倒了。以前是我们鼓励他明闹,现在我们得鼓励他哪怕拖延时间、阴的闹,或者干什么,我们先看看这个行不行。

所以中共派人去问韩国意见,可能也会派人去问美国意见,他跟川普显示:你看,我起作用了是不是?我一直在提方案、一直在干什么。所以证明最后这一切、东亚怎么闹,其实你看背后的主角、主舞台还是在白宫和平壤,剩下的一切都是没有关联的事情。

整个的过程当中,我觉得川普这次做得非常好,其实对共产政权能动手就别吵吵,我能部署3艘航母在那儿我就先部署;我能通过制裁决议我就一定制裁你。不要觉得:哎呀,没有用!你看当时川普摆出战争姿态的时候,世界各国媒体都说川普是个战争贩子、是什么。现在川普要跟他会谈了,你们又说什么?为什么不能表扬一下呢!

对共产政权、邪恶政权敢于拿出动手的精神、实战精神就有作用,是不是金正恩回到谈判桌上,不管他是为了什么他必须这样做;平壤的使馆区都停电了,它的能源缺到什么地步!他必然回到谈判桌上。是不是这样?

其实这个事情对我们所有中国人是一个启示。我们中国人面对中共这个流氓,很多人说:“没有用,我们做什么都没有用,你看它又有国家权力、把国家变成它一体、附体国家,你看它怎么怎么的,没有用。”有用,动手干就有用;吵吵没有用。你说了半天,又是这个、那个理论,不如你到大纪元网站退党;动手就有用,中国人也是这样。

川普这件事情教育了我们,动手就有用。所以中国人不要等、不要靠美国去解决我们的问题,或者是连带什么突然的现象解决我们的问题;我们自己动手解决自己的问题,动手就有用,实干就有用。还是那句话,不问收获,只问耕耘,一定有好前程的。

主持人:蓝述先生,刚才赵培先生提到只要是动手就有用,不问前程,只要动手就行。我们现在看到日本的安倍晋三也主动联系金正恩,要进行两国的首脑峰会,但是我们知道日本和朝鲜是没有外交关系的,我不知道您怎么看,金正恩会不会同意和安倍晋三会面?

蓝述:会不会同意;到目前为止,你看朝鲜对日本所有的举动仍然是持批评态度。当然,过去以来,日本一直是美日韩三国最为强硬要对北朝鲜进行制裁的国家,这一次它虽然出现一些调整,主要因为日本最大的盟友就是美国,川普做出谈判的调整之后,日本要相应做出一些外交政策上的调整,否则,它的政策很容易和美方政策上下出现不协调,这是日方主要要避免的事情。

至于安倍能不能够最后去谈,主要还是取决于美朝之间能够谈到什么程度,如果真像有一些比较乐观的媒体所说,朝鲜和韩国之间能够进一步进行和平交往,又能够放弃无核化等,那么日本在这个时候做出这样的举动也算是未雨绸缪,为自己将来在朝韩关系上争取到一个位置。但是朝日之间本来就没有外交关系,所以日本所有的举动,基本上也只能说是姿态,不能够说是最后对朝核问题、朝鲜半岛无核化会起到非常大的作用,基本上不会有影响。

主持人:赵培先生,有种种迹象显示,金正恩好像并不是真心弃核;有消息说,在3月9日他开了一个紧急会议,要求加大保护宁边核设施,让它与外界隔绝,并把这个任务称为“89号政策”(Policy No. 89),要求达到“核合法性”和坚决“不弃核”。像这样的情况,再加上不同国家的不同反应,我想听听您的理解,川金会会有多大的变数?

赵培:金正恩去了一趟北京,北京到处去做一系列的游说政策,他肯定已经跟北京作保证:我可能会同意无核化。外界一直猜测,他是同意无核化,但是不是玩以前的花招、分步骤来?美国这一次是不会允许他玩花招,你要么就按照利比亚模式,先保证彻底无核化,然后我减轻制裁。日本那边,主要他是要跟日本要钱嘛,日本把钱送上给他;中共也可以给他钱了,让他活得下去。这是美国的政策。

美国新换了强硬的国务卿和强硬的国家安全顾问,他们上台,可以给金正恩表明态度:我不是跟你说说的!

为什么制裁不能停?大家想想,朝鲜所有的大机械化作业、军队的运作全部是需要能源的,如果平壤的使馆区都停电,等于告诉世界上跟它有邦交的国家:我的能源确实不够,我连维持有能源的假象都维持不住了。在这个时候,为什么川普说制裁不能停呢?制裁到一定程度,能源彻底补给、供应不上,不能支持大兵团作战的时候,美国的军事打击将会遭到最小的抵抗,损失也会降至最小。这个过程,金正恩觉得他在赢取时间,其实他也是让自己脖子上这根上吊的绳子越勒越紧的过程。

金正恩从来就没想明白一点,其实川普最虚弱的时候是他刚刚接手美国的时候,那时整个亚太地区只有一艘航母;好几艘航母在大修、在别的地区巡演,他的前任根本没有给他做好战争态势,去年4月份是他最虚弱的时候,川普度过了这段时间。

时间一切都在美国手里,美国随着一切的进行,将会为世界展现什么样的警察叫做“世界警察”的地位。

主持人:非常感谢二位的精彩分析。感谢观众朋友们的收看和参与,观众朋友,再会。

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