【新唐人2012年5月12日訊】【熱點互動】（749）法輪功為何是影響中國政局的核心？中共所極力反對的事物，肯定是最美好的事物。
主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。最近中國政局動盪令人目不暇給，面對不斷變化的勢態很多人都有不同的看法，這也成為國際關注的焦點。
時值5月13日法輪功傳世20年，很多法輪功學員更加快他們要求「停止迫害、懲治元兇」的呼聲。大紀元【特稿】更說「法輪功是中國政局核心及無法逾越關卡」。那麼您對這個問題怎麼看呢？今天我們是熱線直播節目，歡迎您和我們一起參與討論，熱線號碼是646-519-2879。首先為大家介紹現場的三位嘉賓，一位是民主大學的校長唐柏橋先生，另外一位是法輪功的發言人張而平先生，另一位是新唐人特約評論員楊景端醫師。
您除了可以撥打熱線電話參與討論，您也可以通過Skype和我們互動，Skype的地址是RDHD2008；也可以在網絡上收看，收看的網址是：www.ntdtv.com點擊「直播」就可以同步收看。如果您不能夠收看電視的話，也可以在電話上收聽，電話的號碼是北美電話1-832-551-5015。
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主持人：首先請問一下唐柏橋先生，我們現在看中共高層內鬥不斷地被曝光出來，很多人都看到中國所存在的這種嚴重問題，有評論說如果不解決法輪功問題，中國問題就無解。您怎麼看呢？
唐柏橋：這種觀點是對的。隨著中共的內鬥越來越激烈，引發了全世界對中共政權的看法，以前很多人認為這個政權是可以維持的，因為有強大的經濟做後盾，有強大的軍隊，有強大的宣傳機器。但經過最近這一系列的內鬥，大家開始意識到這個機器已經壞掉了，這個系統不能再工作了，然後馬上就意識到一個問題，這個機器不能工作的主要一個原因，就是因為它們不停地在鎮壓造成的一些惡果。包括民族之間的矛盾，官民之間的矛盾，宗教之間的矛盾。
到了今天，隨著這個機器解體，將來有一天會走向民主化，在這過程中必須學習怎樣走向民主化，怎麼解決宗教衝突，怎麼解決官民衝突，第一就是法輪功跟共產黨的關係，第二我們可以說是六四，或第三是西藏問題。中共對法輪功問題如果不去面對的話，你不可能走向民主化的。
主持人：為什麼這麼說？
唐柏橋：因為你不可能說走向民主化之後還繼續鎮壓法輪功，這是天方夜譚，因為全世界任何一個民主化國家是不會有政治犯的，有些政治犯可以說是良心犯，所有的法輪功學員是因為良心的原因被鎮壓，他們沒有犯罪，這些人就要面臨被釋放，就像六四一樣。你要釋放就要有個理由，那就是過去鎮壓錯了，你要如何解決是全民都要面對的一個非常重要的問題。
主持人：在以前的直播節目中就有觀眾問到法輪功到底是什麼？我們看到在1999年之前，法輪功可以說在中國是大家都知道都清楚，而且有萬人大煉功的場面，現在看來都沒有想到會有這麼多人煉法輪功，那法輪功到底是什麼呢？
張而平：簡單來講，法輪功是基於佛家「真、善、忍」的原則的一種性命雙修的功法，他有兩部分，一個是五套功法，五套功法有打坐和動功，有肢體的運動；還有主要是法輪功的指導思想「真、善、忍」，所有修煉法輪功的人按「真、善、忍」的原則來要求自己，在日常生活中遵循這個原則去生活、去工作，在這個社會上做個有意義的人。通過修煉法輪功，很多法輪功學員發現不僅僅是在身心上得到了健康，而且他實際找到了人生的目的。
我們知道自1992年法輪功傳開之後，在中國很快就得到了弘傳，1999年記得我們看到一個官方的數據是有7千萬到1億人修煉法輪功，這是官方數據。另外我們注意到一個很有意義的報導，1999年2月美國有個雜誌《美國新聞與世界報導》(U.S. News & World Report)，這個文章引用了國家體委官員的話，我引用他的原話：「法輪功和其它氣功可以使每人每年節省醫藥費1,000元。如果煉功人是一億，就可以節省一千億元。（時任總理）朱鎔基對此非常高興。國家可以更好地使用這筆錢。」
當時前全國人大委員長喬石在對法輪功進行過深入調查後表示，法輪功對社會「有百利而無一害」。可見當時中共的執政當局、中國的社會認為法輪功對中國的貢獻是有目共睹的。
主持人：我們看到中共當時對法輪功的宣傳和這十幾年來和剛剛張而平先生所談到對法輪功的認識是有天壤之別的，楊先生我們知道您也是煉了很長時間的法輪功，您覺得法輪功到底好在那裡呢？
楊景端：可以這樣講，中共在詆毀法輪功上花了多大的力氣，就說明法輪功有多大的好處。因為它必須開出所有的國家機器來把一個非常好的東西說成不好。
其實法輪功，我就說說健康和疾病這件事情，現在醫學上都知道一個人得病也好，不是一個單純的生物因素，是一個身體結構的問題或化學變化，是和一個人的社會行為和生活習慣有關係。人的習慣和生活行為又和一個人的情緒有關係，和看事物的方法有關係。他看事物的方法、情緒又和他的信仰有關，不同信仰的人他看同樣的事情有不同的感受，有不同的感受就有不同的反應，不同的反應就有不同的行為，不同的行為就會對身體造成不同的影響，這有點抽象。
舉個具體例子來說，比如修煉法輪功的學員在煉功的時候，他就能讓身體的氣血流通，經脈通暢，現在中國人非常講究養生，到處都是中醫養生的書，講得就是這個道理。其實法輪功的五套功法非常全面，在通筋活絡、促進血液循環方面是非常獨道的，所以凡是親身煉過法輪功的人都是馬上能夠感受他的好處，這是一個。
第二個他在煉的過程中，他身體好了，身體比較乾淨了，他過去的不良習慣像抽煙、喝酒，他再抽煙、喝酒就很不舒服。當年我本人就是這樣，我連煙味都不能聞，酒都不能沾了，一沾身體就很不舒服，自然而然就戒掉了。還不要說過去很多煉法輪功的人以前有過吸毒、賭博等等這些習慣都能因此而改變。我們知道今天在中國、在全世界有多少人是因為喝酒、因為吸煙而造成了健康的損害，所以單憑這一點法輪功就功德無量。再看人的精神和情緒，中醫說人的心情想好就要心平氣和。在這種情況下人為什麼不能心平氣和呢？就是人把什麼事情都看得很重，什麼事情很容易動氣，很容易放不下，他看問題的角度不一樣。
法輪功教人以「真、善、忍」為原則，而且把道理講得很清楚，所以你就發現煉法輪功的人他修煉了以後，他就比較能做到心平氣和，至少要比以前做得好，他越是努力的修，他狀態就越好，所以他情緒會有變化。
最重要的有信仰，我覺得現在的中國人都不是真正的中國人，是用共產黨模式培養出來的中國人，因為我們自己的傳統信仰已經隔絕了。在一種沒有傳統信仰的情況下，認為人生就這麼幾十年，實際上這種認識讓人感覺到非常絕望，人覺得我就這幾十年做好人也這樣，做壞人也這樣，我被欺負也是這樣，我欺負了別人也是這樣。像薄熙來這樣為所欲為，想殺人就殺人，想斂財就斂財，想幹什麼就幹什麼。這種情況下必然造成人精神上的一種錯失和失落，這些都會對人的身體狀況造成影響。
法輪功讓人重新樹立起對「真、善、忍」的信仰，對人生長遠的希望，就是給人一個上天的梯子，我覺得他確實在精神信仰方面，在人精神的情緒調節方面，在人的社會行為方面，在人身體健康方面，他都提供了一個非常、非常獨特，非常有效的方法，所以這就是為什麼法輪功在短短七年裡受到上億的中國人歡迎。
主持人：唐先生一直對法輪功問題是非常關注的，也接觸了不少法輪功學員，依您的了解您覺得中共所宣傳的法輪功和您親身的了解和看到的、體會到的有什麼不同嗎？
唐柏橋：我接著楊景端博士的一句話，差不多意思就說，中共認為這個東西壞的，基本上就是好的。這是當時我們在華盛頓D.C.有一個紀念六四的塑像時那個基金會主席說的，說凡是在中共詆毀，基本上我們可以肯定這個是好的。過去歷史已經證明這一點，包括八九學生運動，包括現在達賴喇嘛，包括西藏、包括法輪功。
個人的感覺上來講，我覺得我跟法輪功學員接觸到是我這一生最榮耀的事情，這沒有半句恭維。因為我在反抗運動中，我可以用「放盪不羈」這四個字來形容，從大學就開始，我叛逆非常重。但是我覺得我很多方式是錯的，找不到方向，就有點說極端一點，比如說楊佳那是一個時代的悲劇，但楊佳是一個英雄，我內心是非常理解楊佳，但如果我沒有跟法輪功接觸，我可能今天就是楊佳了。
那麼我接觸了以後，所以我記得當時我們搞「審江大聯盟」的時候有一批朋友，何海英、梁裕峰到我們家來，他離開的時候我太太問了一句話說，這一批人跟你過去接觸的所有人不一樣，既看起來不像台灣人，也不像香港人，也不像大陸人，就像一種很特別的人。因為他們非常謙和，同時又非常有禮，又很有教養，又看起來不像是過去是名牌大學畢業的很炫耀。她說這是什麼人？我告訴她，我說這是法輪功學員，從此以後我太太就堅定的支持我跟法輪功學員所有的交往，她覺得受到影響，這是我講的一個例子，這例子無數。經過十年的接觸以後，我覺得不僅是在中國，有一群這樣的人是人類的希望。
我就講具體的，你比方說共產黨詆毀法輪功最主要的就幾點，一個就是用數據，這麼多年我跟國內出來的人接觸很多，他們彷彿有他們的疑問，被共產黨洗腦以後的那些疑問就返回來跟我探討，他知道我對法輪功比較認同，走得比較近。
比方說第一個關於自殺的數據，說什麼法輪功有一千多人自殺，當這問題很有反駁，中國一年有多少人自殺？有些人說是五十萬，有些人說是三十萬，那我們就按人口比例吧！法輪功有一億，我們就打個零頭算是一千萬吧！不要說一億，百分之十，一千萬，一千萬，如果一年只有一千個人自殺。那麼更何況煉法輪功跟自殺有什麼關係？你信基督教也有自殺，任何一個行業都有自殺的是吧！所以一下就讓他們沒有辦法再反駁了。
第二個就是自焚的事情，自焚的事情在我心裡糾結了很久的時間，我覺得中共要想演這麼一場戲確實覺得太讓人難以接受了。那麼當時問題是法輪功自焚是不可能的，因為我接觸了，知道法輪功信仰、各種思想，我覺得他們是不會這麼做的；同時共產黨說這個是法輪功做的，共產黨故意讓人去自焚好像又覺得不可思議。
直到有一天，我意識到這確實是共產黨幹的。共產黨曾經有一個故事說，我要是做一件很荒唐的事情，要迫害這個人，這個人被迫害以後出去講，比方說他穿的那個青蛙的潛水衣什麼打人啊，或者幹什麼很荒唐的事情，讓女人來打你，然後你出去以後就控訴他，說一群女人打我，一群穿著潛水衣跑到監獄要打我。法官或外面報紙的記者就覺得你瘋了，不可能的，警察怎麼不叫男警察來打你，叫女警察。它就是要做出這種樣子來，讓你出去以後，到社會上去以後，正常社會的人不信的。他們對法輪功就使用了很多這樣的策略、做法。包括對高智晟，他說你出去以後，我們對你的那些做法（迫害），你說的話別人也不會信，所以跟他高智晟講過這些話。
第三個，他們對法輪功的詆毀最嚴重的，說什麼煉法輪功都是很愚昧的老太太，這個話也很容易反駁了，今天就有最好的機會了，看看在座的各位就知道這是愚昧的話，會說是老太太沒受過教育的嗎？張而平先生有哈佛大學學位，還有我不知道也好幾個學位，楊景端博士也是學貫中西等等，這些都可以說是人類的精英。
但是你說這些人愚昧的話，那你中南海那些人真是愚不可及了，中南海所有那些人的學位都是假的。比方你說習近平有博士學位，他一天都沒讀過書，我們至少學過。這一切都讓人民感覺到，中共造謠禁不起我們的反駁的。只是說中國人不習慣思考，因為從小被灌輸了，被動接受知識和信息。當你主動跟他傳播不同知識，產生矛盾的時候，他內心很受煎熬。
比方說，我跟一位朋友談的時候，他內心感到，他們覺得法輪功之所以被鎮壓的原因，就是法輪功「圍攻」中南海。在國內就叫「圍攻」，我跟這位朋友講到，全世界有這樣的溫和圍攻嗎？我之前看到占領華爾街的運動，我在帝國大廈和朋友相約的時候，看到幾萬人吼叫，憤怒的表達，但是美國人是認為非常和平、祥和，沒有人譴責他們這種方式是不對的。
但是法輪功學員在中南海，口號也沒喊，橫幅也沒打，臉上也沒有表現出憤怒，走的時候還把垃圾帶走，這也叫圍攻？這個詞本身第一就要改，所以我覺得共產黨宣稱那一切是禁不起反駁的。
主持人：5月13日是世界法輪大法日，是第13屆法輪大法日，是法輪功弘傳世界第20個年頭，也是法輪功的師父61歲華誕。我們聽說有7千多人，還有傳說上萬人都會到紐約舉行很多活動，而且是一系列活動。從全世界來了這麼多人，現在世界各國除了中國以外，他們對法輪功是什麼樣的態度？
張而平：今天其實我們在聯合國門前有一系列慶祝的活動，為什麼在聯合國？其實很有意義，因為法輪功現在在世界上一百多個國家有人在修煉法輪功。其中還包括華語，香港地區、台灣地區，尤其是香港嚴格來講，現在是劃分到中國大陸的領土上。
那麼在全世界各地人們都可以自由修煉法輪大法，慶祝法輪大法，而且大家分享修煉法輪大法給身心帶來的益處。同時在中國大陸全世界唯一的地方，而且是法輪功發祥的地方卻被禁止，就像我剛才介紹的，當局其實對法輪功對社會帶來好處是非常清楚的。這說明了是「得道多助，失道寡助」，在國際社會上，我們不僅僅得到同情的支持，事實上我們也看到了國際社會不管個人、非政府組織，還有很多政府發了很多對我們的褒獎。
主持人：我們現在先接幾位觀眾朋友的電話，第一位是加拿大的馬先生，馬先生您好。
馬先生：主持人好、嘉賓好。實際上我知道有法輪功就是中共鎮壓法輪功的時候我就知道了。但是我現在的結論是：法輪功是世界上最好的氣功。他的發展壯大，同樣在歷史上，這麼大的穹體這樣發展起來的速度，也是在人們的歷史上最快的，經過幾年就有這麼大的影響。
另外，我認為法輪功應該去申請諾貝爾的生物獎，你看全世界好多民族對人類社會有很大的貢獻，比如英國、美國這些民族，但是中華民族在歷史上為世界貢獻了四大發明，其實法輪功應該是第五個對世界的貢獻，所以也是20世紀人類出現的最大一個應該是有突破性的東西，所以應該去申請諾貝爾生物獎。我是這麼認為。
主持人：謝謝馬先生。我們再接下一位觀眾朋友，加州丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，楊景端博士好，張而平博士好，還有唐柏橋博士好。因為法輪功代表「真善忍」，強身健體、愛國愛人、救世濟人，毫無別的目的與宗旨，所以是影響中國政治局勢權力的核心。
主持人：謝謝丁先生。我們接下一位洛杉磯黃女士的電話，黃女士您好。
黃女士：你好，大家好。我有一個建議，希望新唐人電視台可以教大家法輪功，我覺得法輪功很好，要把他弘揚下去，讓大家都來學習法輪功。
為什麼中國政府要鎮壓法輪功？因為中國政法部門有一個迷魂黨，它要騙你的東西的時候，不管是法院、公、檢、法，你一靠近它，它就會指使你，讓你跟著它的指示去做。最近我83歲的母親，剛剛被中國大陸那個迷魂黨騙錢，還把她騙到銀行去領錢，報案報了3個月、5個月都不理會，政府全部掩蓋，不讓老人家報案，報案就恐嚇。而且很多人都被這個迷魂黨受害的。
主持人：謝謝黃女士。我們接聽下一位紐約王先生的電話，王先生您好。
王先生：你們大家好。法輪功是講道德的、講人性、講誠信，這些東西是無敵的；共產黨是邪惡的東西，它當然是抵不過法輪功。法輪功弘傳全世界一百多個國家，沒有一個國家說法輪功不好；只有中國共產黨極左派，江澤民那一派說法輪功不好。那些邪惡的人他怕正義。
從前毛澤東時代打倒孔子，現在大陸上很多人都曉得孔子非常的好。韓寒，一個大陸的青年作家到台灣去訪問，流著眼淚說：謝謝台灣當局保存了我們中國美好的文化。這個意思就是中國共產黨摧毀中華文化，是一個邪惡的東西。所以好人、正派的人通通是反對共產主義的。
主持人：謝謝王先生。我們再接聽下一位中國大陸陳先生的電話，陳先生您好。
陳先生：你好。我是海外的一個基督徒，我覺得有一點可怕的是我周圍的一些基督徒朋友看到法輪功這些講真相的材料，他們往往表現得是出奇的冷漠，讓我多少有一點遺憾。我的觀點是基督徒相信上帝，相信耶穌是唯一的道路，但是我想不管法輪功信仰的是什麼，將來得救與否，都是神說了算，跟共產黨沒有關係。共產黨是個無神論者，是沒有資格說三道四的，共產黨沒有資格這樣迫害他們。
第二點就是，個別的法輪功學員做錯了什麼，要用地上的法律去制裁他；而不是用非常殘酷的手段去鎮壓他，不能因為個別人的錯誤而否定整個群體。
最後我要說的就是共產黨的宣傳手段真的很可怕，它只要給人貼上一個標籤，像當年的地主、富農、反革命、壞分子，大家就不把他們當人了。就像這一次又給法輪功貼上了標籤，現在中國大陸的人對法輪功都出奇的冷漠。這都是共產黨的宣傳手段。
主持人：謝謝陳先生。我們先來回應一下觀眾朋友們剛才的說法，然後我們再繼續接聽觀眾朋友們的電話。張先生先請。
張而平：我覺得有一件事情可以跟大家談的，中共對法輪功的打壓實際上是給中國帶來了非常強大的社會負效應。當一個社會對一群信奉「真、善、忍」的好人團體去打壓的時候，其實它打壓的價值觀念也就是「真、善、忍」。當你在打壓「真、善、忍」的時候，實際上你等於弘揚的是不真、不善、不忍；當「真、善、忍」不被弘揚，被打壓的時候，當社會走向反面的時候，你想，這是一個什麼樣的社會？
我們看到今天的社會，不管世風日下出現各種腐敗，官員把權力作為市場，其實包括所有的專制國家也從所未有出現過這種整個體制性的腐敗情況。我記得在1999年和2002年期間，中共有個官員在紐約曾經私下說過：國家拿出1/4的財力對法輪功進行迫害。當你一個國家動用這樣大的負擔，剛才楊醫生也指出了，你有多麼好，它就用多麼大的資源來對付你這個善良的團體。在這樣的情況下，不僅僅造成了中國社會把一個好的團體給鎮壓下去，實際上是把一個不正之風給扶植到社會上去了，這個後果是非常可怕的。
唐柏橋：剛才紐約一位王先生說的非常精采，說現在法輪功學員在全世界都受歡迎，只有在中共這個地方，就是發源地不受歡迎。我還要補充一句，法輪功在全世界都受歡迎，而唯獨中共在全世界都不受歡迎。現在中共還有一個兄弟就是北韓，我想全世界沒有任何一個政權比北韓跟中共在這個世界上更不受歡迎，也就是說剛好形成兩個極端。你說全世界除了北韓以外，我不相信還有第三個國家的人真正喜歡中共這個政權。這就像兩個人在決鬥、在打仗，其實高下已見。
只是現在為什麼還在這裡反迫害？中共還在台上？我認為很簡單，就像我經常舉的一個例子，就像一列火車，我小時候家裡就在火車站旁邊，那火車要停車的時候它有很長距離的，沒有動力的時候，開到一定程度以後它自動停住，除非你有緊急煞車。所以現在這個情況就是中共沒有動力了它才停；我們現在反迫害，我們事實上是予取予求的，我們多做一點煞車就煞得凶一點，少做一點它也會停。就是這麼個狀況。所以這位王先生講得很對。
第二個，我想補充一下有位觀眾朋友講的，說法輪功學員個別人可能有問題，不能牽涉到這個群體。我覺得這句話有點無的放矢，任何一個群體裡面都可能有個別人有問題。這種話是不應說、不必說的，比方基督教徒也有犯罪的。但是你講這句話的時候本身就有一個前提，好像有一些法輪功學員個別是有問題的。我覺得講這句話的人無心，但是聽的人可能會作很多聯想。
比方說國內有些人，他趨於一種比較折衷的看法，他意思還是比較同意法輪功，因為中共在國內宣傳他們斂財，他說：「那你們可以針對他們個人，不要針對這個群體」。這個思想本身已經有部分接受了共產黨的洗腦和毒化。問題是他們有問題嗎？沒有任何證據他們有問題。你為什麼假設他有這個問題呢？那我們說我們假設一部分基督徒有問題，他有問題了你再說，現在沒有問題。所以我覺得大家一定要清楚這一點。
楊景端：我接著張先生的話說。其實今天在中國不管你對法輪功什麼看法，大家坐在一起沒有人不承認中國的官場是非常非常腐敗的，沒有人不承認現在中國的道德是非常非常低下的，沒有人不承認中共這個政權它是不能夠維持的，像薄熙來這個事情，包括它牽扯出來的周永康、江澤民等等的問題，你就可以看出都是誰在迫害法輪功？都是中國這些最邪惡、最腐敗、最惡毒的人在迫害法輪功。
這就能夠看出來對一群好人，一群壞人他為什麼要迫害法輪功？其實他們害怕的就是法輪功的「真、善、忍」。因為它們的掌權也好，它們的腐敗也好，是靠著用假、惡、暴的手段來做的，所以它們對法輪功就恨之入骨。
最後我想說的就是剛才說，中國的老百姓他們對法輪功在共產黨宣傳下已經有這樣一個負面的印象。這個負面印象其實是次要的，因為中國人都很聰明，共產黨現在說的話他們都是反著聽的，那麼為什麼法輪功這個問題他就能夠信共產黨？我覺得每個中國人都該問問：我在什麼問題上我都不信共產黨，我偏偏在法輪功問題上信共產黨，為什麼？
就是共產黨對法輪功的打壓太殘酷了！以至於沒有一個普通的中國人敢站出來為法輪功說話，唯一的，或者少有的幾個，像高智晟律師本身都受到比陳光誠更嚴酷的迫害。所以中國人實際上是在一種非常恐懼的心態下被動的接受了共產黨的這種宣傳。
唐柏橋：我補充一句，今天我又要爆一個料，非常非常震撼人心的一個料，可能會引起媒體的軒然大波。也許我爆完料以後，你們現在馬上可以上百度去查，可能它們馬上就會改。我就是證明楊醫生那句話。百度不是有一個封殺名單（Blacklist）嗎？
主持人：您是說百度嗎？
唐柏橋：百度搜索引擎，大陸最大的搜索引擎。海外有一部分人是被封殺的，包括法輪功，包括有法輪功師父，包括我本人的名字，國內也有一部分人，不多，包括艾未未，包括陳光誠等等。我查了無數人，全世界只有一個人是徹底被封殺的，你打「高智晟」三個字的時候，在百度裡面說：「此人的信息不顯示，0」，後面什麼信息都沒有。
打我的名字的時候：「根據相關法律，部分信息不顯示」；你打國內任何一個維權人士，說：「部分信息不顯示」，全部一樣的，打「魏京生」的名字也是這樣；打「高智晟」的名字：「不顯示」。你就可以知道了共產黨是怎麼對付高智晟的，也可以知道了共產黨是怎麼對付法輪功的。我今天披露這一點，大家馬上可以上網去打「高智晟」三個字，或者打其他的維權人士，做一個比較就知道了。
主持人：各位觀眾，今天我們的話題是「法輪功為何是影響中國政局的核心？」歡迎您打熱線和我們討論。我們現在再接聽幾位觀眾朋友的電話，第一位是北京的倪先生，倪先生您好。
倪先生：大家好。法輪功問題現在已經成了中共的核心利益。中共提出的其它核心利益都是瞎掰、都是幌子，它唯一的核心利益就是鎮壓法輪功。法輪功受迫害這麼多年，你看世界上主要的大國，安理會的幾個成員大國，美、英、法，俄羅斯不算，俄羅斯現在算半個流氓國家。美、英、法從來沒有在政治場合公開的、鄭重的向中共提出鎮壓法輪功的問題。也就是說，中共在私下裡對世界上主要的國家都提出來了：這是我的核心利益，你們不能觸碰的！
而且中共這些年對海外民運分化、瓦解，基本上它都達到目的，也都成功了；但是對法輪功的分化、瓦解沒有成功，這麼多年它毫無辦法。而且法輪功現在在世界上，全世界的範圍內對於中共政權尾追堵擊，尤其是《九評共產黨》。我記得《九評》剛出版的時候，我看了以後，我覺得這是第一次系統的對共產黨進行了徹底的揭露。所以什麼時候法輪功才能在中國徹底平反？就是中共政權解體的那一天。謝謝大家。
主持人：謝謝倪先生。我們再接聽下一位加拿大的馬先生，馬先生您好。
馬先生：我希望法輪功在未來的若干年再繼續發揚，更上一層樓。原來錢學森研究「唯像學」，應該以唯像學為基礎，在科學領域裡面進行一些發展。這是我第一個說法。
第二個，實際上現在中共已經解體、崩潰，就像一個蘋果一樣，表面是很光的，裡面打開已經爛了，而且永遠不可能再彌合。主要是因為法輪功是軟實力，實際上軟實力最終是戰勝硬實力。人最終是戰勝獸的，戰勝動物的，因為動物是靠硬實力的。
主持人：謝謝馬先生。我們來回應一下剛才觀眾朋友們的觀點。唐先生先請。
唐柏橋：剛才加拿大那位觀眾朋友舉的例子非常好，蘋果裡面爛了，外強中乾。中共確實從內部已經完全爛了，我們看這次薄熙來的案子，一直到周永康這些人的內鬥。為什麼這幾個月好像很多人覺得我一些預言很正確？其實道理很簡單。我上次舉個例，就像你看一部車外表很漂亮，剛噴過漆，但是我是懂引擎、懂冷卻系統的，打開裡面一看冷卻系統已經壞了，只要有一個系統壞了，這部車不能開了、報廢了；但是看顏色、外表很漂亮，沒有用！
我跟共產黨打交道這麼多年，我看它裡面已經壞掉了，全部壞掉了，就是等著看它死。現在只有兩條路，一個就是胡溫把周永康弄掉以後，可能自己去宣布它爛掉；還有一個可能就是他不做，他們兩個全部一起爛掉，然後一起在這條船上沉下去。只有兩個可能。做了、處裡掉以後，他也得必須把這部機器解散，宣布作廢，來個新的東西、一個新的體系；也不可能把共產黨救活，救不活的。
張而平：我想補充一點，法輪功從一開始1992年到今天，弘傳這麼多年，我們一直是用和平、理性的方式在宣傳這個功法，在過去的10年反迫害中，我們也是採取理性、平和的方式來講真相，無論中共用什麼樣的詆毀方式，我們總是用真相用事實來對抗謊言和詆毀；我們用慈悲、用善良對抗的是暴力。在過去的10年裡，我們有三千多位法輪功學員被迫害致死，甚至出現了摧毀人性的對法輪功學員活體摘除器官這種慘無人道的事情。
隨著這個事情的發展，現代人類的社會，無論中國社會也好、國際社會也好，已經來到了歷史的關頭，實際上每一個人都是在面臨著選擇：你是站在歷史正確的一面、正義的一方？還是你隨波逐流？還是假裝睡著了？還是助紂為虐、與狼為伍？所以在這個關頭上，我們其實也在警告那些參與迫害和詆毀法輪功的人。
善惡有報，自古而然，這一天終將會到來。那些站在十字路口上或觀望的人，實際上每一個人都在作抉擇，其實你沒有真正「打醬油」的機會。所有的人在這個時刻應該做出對自己生命真正負責的抉擇。
主持人：剛才北京倪先生談到，中共官方自己說：「法輪功是它的核心利益」，而且還談到了「法輪功很難被瓦解」。您怎麼看？為什麼中共要把法輪功作為它的核心利益，讓別人不能夠去碰觸？
楊景端：我覺得江澤民集團它們在鎮壓法輪功的過程中，首先為了壟斷權力，它們利用鎮壓法輪功為藉口壟斷了權力；同時又以鎮壓法輪功為理由獲取了巨大的利益，包括活摘法輪功學員器官謀的私利等等；第三個，它在鎮壓法輪功的過程中犯下了滔天的罪行。
你想，一個薄熙來害死了一個英國人就成了天大的事，那三千七百多條法輪功學員的性命誰來買單？還有那些我們不知道的罪惡曝光之後誰來買單？因為這三條我可以這麼說，不是中共的核心利益，而是江、周集團的核心利益。它們只不過把中國綁架了，把中共也綁架了。我是這麼看。
那麼現在是有一個機會。胡溫如果說在這個關口上，能夠一下子把江、周還有薄熙來這個迫害法輪功的犯罪集團，把它們的罪惡全部曝光，給它們以徹底的懲罰，那麼它們至少，我不管中共將來怎麼樣，至少對於他們個人不用再替它們揹黑鍋；如果他們現在不作為，他們就是同謀。所以在這一點上是這樣。
正因為有這樣一個所謂集團的核心利益，它們在任何外交場合，你只要跟共產黨打交道，跟中國政府打交道，無論是政治、經濟、文化，你就不能提「法輪功」三個字；你要提法輪功，它跟你什麼都不談。所以在這種意義上，它再一次的綁架了中國，綁架了中國資源，利用出賣中國人民的經濟利益，甚至國家利益，來換取世界各國政府在法輪功問題上緘口。所以這是它的核心問題。
主持人：剛才有一倪先生談到的，為什麼中共對民運的這種分化完全起作用，但對法輪功沒有起作用，您（唐柏橋）應該比較了解吧？
唐柏橋：對。對民運能起作用我認為主要是民運裡面有很多人本來就……，因為我深入接觸民運，我覺得它本來就不應稱為「民運人士」，只是因為一個偶然的因素，比方說我們取個詞吧，叫「海外民運」，就是因為《世界日報》寫的第一篇報導是「海外民運」，從此以後「海外民運」被引用了；比方說「天安門四君子」，可能某個人寫了這個稱號，比方說還有一個稱號：「天安門三壯士」，這是我第一次提出來的，然後人們就開始用了，這個我認為是正確的。
但有一些比方「海外民運」這個詞是錯的，民主運動，全世界沒有說古巴海外民運人士，反對派運動就是反對派運動，沒有說緬甸海外民運，在西藏也沒有說海外西藏反對派運動或者爭取自由運動，中國就這樣。所以海外民運在八九出來很多體制內的人，其實他們一夜之間就變成了反對派，就有點像康梁，他們內心其實還是認同中共這個體制，以及情結上都是一致的，時間一久慢慢就分化。這第一個原因。
第二個原因，他們沒有任何信仰，他們的信仰就是名利。所以當名利發生重大傾斜的時候，一點點傾斜的時候他還抱著希望，比方說在名跟利之間，利多一點，名少一點的時候，他將來還有名，比方說共產黨將來垮台，然後我們可能還會回去，得到「正義人士」這種稱號。但是當利益傾斜太大的時候，這邊是餓肚子，這邊甚至失業，很多海外的民運人士連基本的房錢都拿不到的時候，對面你一回去，或是說給他暗渡陳倉的時候，你變成億萬富翁、百萬富翁的時候，他可能要選利而不選名了，甚至他還覺得名利可以同時拿。現在還有這樣的人。
我舉我自己的例子，就像法輪功，很多人在給我搞統戰的都暗示了同一句話，說：其實民運你可以繼續搞，你就是不能搞法輪功。法輪功我太不理解了，只要你不站出來為法輪功說話，你繼續搞民運，其實都可以得到中共的所謂理解和原諒，甚至於暗地裡幫助。所以我就知道它們是準備來分化瓦解民運的。所以我才知道海外這麼多民主運動人士為什麼不站在法輪功這個反迫害這個舞臺上的原因。
主持人：那麼我們知道法輪功有很多人，比如說他從海外回國的時候被談話啦，或者在國內的時候，你只要寫個「保證書」或者「悔過書」說不煉了，或者說一些法輪功不好的話，他馬上也就不會有任何問題，不會失業啊，或者不會遭受到迫害。那為什麼法輪功就是為了說我就覺得法輪功好，或者是為了一句話，或者你為了堅持修煉法輪功，然後就很難被瓦解呢。
張而平：修煉法輪功的人大家都知道，他不是為了名利而去修煉的，當然修煉法輪功確實給很多人帶來了身體上的康復，但是更重要的是他實際上認同「真善忍」的價值觀念。你要如果真的信「真善忍」，那你要說真話、要慈悲、要善良，你要寬容，你不可能昧著良心去撒謊、去說假話，做一個不真、不善的人。
所以修煉法輪功的人，他不僅僅是為了一個身心健康，他實際上隨著不斷修煉的時候，他認識到他實際上在接觸生命中的真理，那麼認同一個真理為價值觀念的人，是不會為任何物質利誘所屈服的，也不會放棄自己的信仰。
楊景端：很多年以前，在法輪功反迫害遊行的時候，有個《世界日報》的記者他看了遊行隊伍以後，就跟我感慨的說：我現在才知道法輪功為什麼這麼有力量，法輪功的活動能組織的這麼好，就是因為他沒有組織。他終於明白了。
因為所有的這些人他做的事情是發自內心的一種願望，而不是靠外界的力量來組織，靠某種政治利益，或者經濟利益把大家拴在一起。他是發自一種人的內心力量，所以也就不存在瓦解的問題，你沒有什麼可瓦解的，他本來就不是一個像人們說的一種有形的系統。
主持人：那我們再接幾位觀眾朋友的電話。下一位是紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：你好。法輪功真的是很好，真、善、忍，法輪大法好。為什麼好呢？我認識的朋友他們有煉法輪功的，常常一大早這樣煉功，我自己也覺得很好奇，跟他們一起學煉。平常他們說話真的是很有風度，還有自己的身體也都很健康，就是身體健康、心理健康。所以叫「真善忍」，就是講真話，我最喜歡講真話，有時候不該講的也都講了，我覺得有時候人家都喜歡聽好聽的話，就是講假話、虛偽的話很多人都喜歡聽，共產黨大概都是這樣子。
善，有一顆善良的心，希望大家都好。因為有這個《新唐人》電視台的節目讓大家互相鼓勵、努力，三位嘉賓也都講的蠻好的，還有聽眾也都講的很好。我聽了那麼久，看了那麼久，共產黨哪一天會陰溝裡翻船，我聽了都知道。
主持人：謝謝陳先生。那我們再接下一位紐約的趙女士的電話，趙女士您好。
趙女士：你好，大家好。我想談一下我認識的法輪功。在大陸的時候我根本不知道法輪功是怎麼回事，是幹什麼的，然後鋪天蓋地的中央電視台媒體宣傳就開始抹黑栽贓，甚至陷害法輪功，當時好像也不信共產黨的那一套宣傳，但是真的也不知道從哪裡去了解到底法輪功是怎麼回事。
我就記得當時我們單位有一位同事好像是煉法輪功的，但是其實後來這件事情講開了以後，我們的黨支部書記就天天跟著他。後來我記得他是寫了不煉法輪功的一份聲明書。有一天我們在學校校區要回家的時候，他突然對我們大家說，他說：法輪功根本都不是中央電視台宣傳的那一套。那天車上的人都沒有吭聲，等到我們下車的時候，就每個人在他的肩膀上輕輕的拍了一下，但是什麼都沒有說。
後來到美國來，我記得很清楚，來的第二個星期我就跟我先生說你帶我去唐人街看一看，我就去了唐人街。當時在唐人街的圖書館那裡聚了很多很多的人，我就問發生什麼事情？好像有警察，很多中國人在那兒。後來我們把車停下來，我就走過去看，當時就是四川地震那些事，然後那些法輪功學員就舉著牌子非常非常的好，他們舉的牌子說天災與神佛揭露共產黨的那些醜惡的事情。當時聚了很多很多的人。
然後我就看到超市的一些人，就是被它們洗惱的或是被操縱的一些人就罵很難聽的話，罵那些舉牌的法輪功學員，當時有4個學員在那兒舉著牌子。那4個人一聲都不吭，他們一句話都沒有說。我那時候心裡第一個感覺就像我在電影中看到的文化大革命那些小狐狸在激鬥那些臭老九、那些知識份子，激鬥他們這些老師，我的第一個感覺就是那種場景。
然後我真的聽了一下到底怎麼回事，我就聽他們那些人在那兒圍攻這幾個人。我就很好奇的說：你們這麼愛國為什麼你們不回國？你們不讓別人說話來顯示你們的愛國，你們這麼愛國你們為什麼不多掙一點錢？我記得話剛一說完，當時有4個人，其中一個男的，我現在還經常看到他在超市前做搬運工，他馬上就跑過來了，一臉凶氣和殺氣，就像是要打我的樣子。
主持人：謝謝趙女士跟我們分享您的經歷。回到我們今天的話題，首先請大家簡短的回應一下剛才觀眾朋友他們的說法。張先生先請。
張而平：我想在中國最近這10年來出現對法輪功的迫害，不論是什麼人，在海外也好，在中國大陸也好，特別是作為中國人來講，你要是有興趣的話，你其實是可以了解到底發生了什麼事情，其實不必害怕也不必迴避。儘管在中國出現了就是我們剛才描述的種種迫害、殘酷的暴行，我記得有一個人說過一句話：你可以摧毀無數的花朵，但你阻擋不了春天的到來。所以我相信大家會在這個歷史的時刻能夠做出一個妥善的選擇，站在歷史正義這一邊，我們會看到善有善報，惡有惡報，正義終將會到來的。
主持人：那我們回到今天的話題：「法輪功為何是影響中國政局的核心？」
唐柏橋：法輪功是因為……比方我最想講的俗話就是一場正邪較量，跟政治沒有什麼關係，有些人說法輪功在奪取政權，法輪功到今天為止連一點苗頭都沒有，我反而希望法輪功學員更多的參與政治，所以這是我跟他們不同的意見吧。這是一場正邪較量，那邊共產黨是邪，這邊是正。當正邪這場大戰贏了以後，我們自然一個新的社會、一個新的制度就會來到，我相信是這樣的。
最後我想補充一點就是，共產黨在這一場較量中，最近幾年它們的策略是孤立法輪功，就是讓常人不要跟法輪功來往，它的政策就是讓法輪功學員自己跟自己，人再多畢竟他還是少數，所以全世界的常人要支持法輪功的時候，它們強烈打壓。但這一點我想呼籲所有的常人，你不要上共產黨這個當！因為你上了當以後，你會成為受害者，有一天會對自己的良心無法交代。
楊景端：我想補充一下，實際上從剛才趙女士的分享就知道，在中國的話，法輪功這麼樣一個好的功法，給人的家庭、工作、身心帶來健康，其實這些年最受害的是沒有機會了解法輪功的人，他們被剝奪了這樣一個權利和機會，所以我認為對法輪功的迫害是對全中國人民的迫害。
主持人：謝謝三位。也非常感謝觀眾朋友您打電話進來和其他的觀眾來分享您的想法。再見。