时事论坛第140集:風雨無悔 不變的是真理

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主持人:觀眾朋友你好,歡迎收看時事論壇節目。又是一個的7.20。九年前的7月20日,中共開始了對法輪功的殘酷迫害。九年後的今天迫害依然繼續。但那些修煉的人們依然善良。他們說,在他們心中不變的是真理。

我們今天又請來了原天津市原林學校優秀教師—吳艷霞老師,請她談談她初期修煉的過程和這些年的經歷。吳老師你好!

吳艷霞:主持人你好!觀眾朋友大家好!

主持人:大半年前我們曾經播出了三千五百萬三退的背後故事,節目播出後收到了大量觀眾的反饋。他們說所有那些內容都非常的真實可信,而且對人很有啓發,而且對很多人來講呢,他們覺得是一種溝通,那我想你那邊也有一些反饋的故事,是不是?

吳艷霞:是有一些。春節的時候,我經常給朋友、同事打電話,好多人都看了這個節目,渠道也很多。有的人是通過新唐人電視台看到的,有的人是通過網上看到的,還有的是通過朋友送的光盤。

主持人:有沒有甚麼故事可以同大家分享的。

吳艷霞:要說故事也很多啊。比較典型的不知道你知道不知道,入黨時要有兩個介紹人的,有一個主介紹人,還有一個副介紹人。我那個副介紹人我是從來沒同他聯繫,不是說出國以後,在國內就很少同他聯繫。他現在也七十多歲了。春節的時候,他同一位朋友吃飯。這位朋友忽然間同他提起我,提起了退黨的事。他半天不說話。後來他說:“其實我也是她的介紹人,我是她的副介紹人”。他是通過一位朋友給的光盤看的。那位朋友對他說:“那你也趕快退了吧”。他說:“那我也聯繫不上她(吳艷霞),多少年都沒聯繫了”。那問朋友問他:“那你想退嗎?”

他說:“我想退。我也不知道怎麼退呀。我找誰呀?”

那位朋友說:“你要想退,我都可以幫你退呀。”

他說:“那你說幫我退了吧。”

所以春節我同這位朋友打電話,他說:“你的另一位介紹人也退了,我給退的。但是他有一個要求,要我一定通知你一下他退了。”特別有意思。

主持人:大家也覺得這是一件好事。

吳艷霞:還有一件笑話。因為通過我介紹入黨的人也很多,我也記不清都是誰了。另外有些人也是一直沒有聯繫過。後來也是有些人看到這個節目以後呢,他就打聽誰經常同我聯繫。結果打聽到一個人之後呢我幫你就說:“如果吳艷霞再同你打電話,就把我的電話號碼給她,讓她給我打。”問他有甚麼事嗎?他說:“沒甚麼事,她不能光害我,不救我。”大概是初五的時候吧,我給他打電話。他說:“你還知道我啊。這麼長時間了,你同這個打電話,那個打電話,就是不給我打電話。他說,我看你們的節目了,你說的很在理。”我問他:“是不是也想退啊,是不是我要勸勸你啊。”他說:“不用勸,還用勸甚麼,就是那麼回事。他說有些東西就是過去我們把它抱得太久了。太拿它當回事了。”

主持人:實際上就是一層窗戶紙,捅破以後就是另外一個天地。

吳艷霞:他說:“我們每個人就是要歸正自己。”現在我聽到很多人都在用這個詞–“歸正自己”。所以都很輕鬆。

主持人:說起來這個退黨也是四年以前的事情。然後我們再往回說,中共對法輪功的迫害已經九年了,我想知道象你這樣一位曾經非常又紅又專的中共黨員,而且非常虔誠的女人,怎麼忽然作出決定說我要煉法輪功了。共產黨是宣傳無神論的。

吳艷霞:煉法輪功之前我甚麼氣功也沒接觸過。是我先生先修煉法輪功的,九六年下半年。他那幾天晚上就看書,早上起來就煉功。我問他,你在干嘛?他說:“我在煉氣功,很好的,你也煉吧”。我說:“我才不煉呢”。後來他就不說是在鍛煉身體了。他說,這是在修心,修煉心性,做好人。我說:“那我也挺好的。我年年都是先進呢。”我就說:“你修吧。你修好了咱們就拉齊了。”可是我無形中也看到他是變化很大。明顯的變化就是,原來他脾氣不好,同我吵架他歷來都是沒理講三分。修煉以後,我確實發現他變化了。再同他吵架,吵不起來。他說找自己啊。他找自己的毛病。他說:“是我不對,是我哪兒錯了。”我反而不適應了。我心想,這功法還真能起這作用啊。後來他們就小範圍或大範圍的,每個月都要舉辦一個修煉的心得交流會。大家談一下,自己修煉後有甚麼提高的地方,遇到甚麼關呢,甚麼難啊,怎麼過的啊。他為了讓我也修煉,他就對我說,我們有一個交流會你也去吧。我說:“我不去。他說,你去聽一下,沒甚麼壞處的”。就這樣我就去了。那是在一個電影院,這裡有老人、小孩、工程師、軍人,各各階層都有。這是在台上的。台下也有象我這樣家裡人帶來的。這樣呢,這個會場就嚴重超員。那麼給我的第一個感覺,讓我受振動的,是那些老學員看到這些新面孔,主動讓坐,他們就坐到了地上。這是當時那個社會環境下,我也到大型場合開過會,沒有見過,這是第一個。

第二個就是,那天由於嚴重超員,保安不允許容納那麼多人。廣播就響了,我們今天會場嚴重超員,所以今天在大廳安了一個嗽叭,希望有一些人能主動的到外面來聽。沒想到那些老學員都主動的到外面去。明顯的看出來,這個地方就是不一樣。這是從下面感覺這些人。然後就開始靜靜的聽,兩個小時就完全聽進去了。他們每個人講的都不一樣,都是從不同的側面講的。講他們修煉以後的變化。那天我確實感到了,這是一塊人間的凈土。以前好象我先生同我說過,這個功法是修真善忍的。因為當時我不想修,所以根本沒記住。但那天那個法會我記住了。真正打動了我心裡的東西。

因為我每年都戴紅花呀。我們原林局每年評優秀黨員,我是從這些優秀黨員中挑出的十名標兵之一。而且我名聲也很在外的。而且我也多次被評為市三八紅旗手啊,我也得過國家八五奬章,所以我也很驕傲的。但那一剎那,在他們的映照下,我看到了自己很多的不足。

主持人:而且看到了真實。

吳艷霞:他們那是在沒有任何約束,沒有任何求的那種,發自內心的去做的,去提高的。而我是做給別人看的。也就是說,在他們談自己修煉體會的時候,怎麼修無私無我的時候,好像我也在談,在那時,我是有求,也就是說,做事情要得到別人承認。如果別人看不見不就白做了嗎,那次法會可以說是我走進修煉的一個.

主持人:那你回來以後立刻就修了嗎還是?

吳艷霞:一回來就睡不著覺,你們這些人是挺好的阿,我確實看到了你們這些人道德都昇華了,修煉以後身體也得到凈化了,不光鍛煉了健康的身體。我說,“我有個想法啊。”她說:“甚麼想法啊?”她以為我要修煉了。我說,讓他們都入黨啊,給黨旗增光輝啊。但是,回來之後我看《轉法輪》了。

主持人:哦

吳艷霞:以前她給我看過,我想這有甚麼可看的。但那天我靜下心來看,我想看這本書有多大的魅力讓這些不同層次,有文化沒文化,各個階層的人都能從中悟到一些東西,


主持人:都能改變自己。

吳艷霞:都能發自內心的改變自己,我著迷的是在這兒,一看我就看進去了,那麼,我進來和她煉功,身體明顯的發生變化,因為在修煉之前,我表面的身體沒甚麼大毛病,但由於我常年的很辛苦,對工作和投入的。我要評先進嘛,我有嚴重的神經官動癥,我不知道你知道這種病嗎?

主持人:是睡不著覺嗎?

吳艷霞:它還不是那種睡不著覺,是鬧夜。睡著了不知道自己,特別是纍的時候鬧的連覺都睡不著,因為沒有規律,造成嚴重的胃潰瘍。做過胃鏡,醫生說我這是老潰瘍加新潰瘍,沒有好的地方。所以有幾樣東西讓我絕對禁止:韭菜,辣的,粘的和玉米。通過煉功這兩種毛病都有變化,這時所有人都看到的變化。所以後來我們學校有許多老師都煉功,也是因為看到了我的變化。

主持人:是

吳艷霞:因為這太明顯了,我之前四節課都上不來,後來,我一周上12節課,等於是翻了2倍,都沒有事,在也沒有鬧過,怎麼發現的呢。就是煉了法輪功之後大概1個多月的時候,我們鄰居問我先生,你太太的病是怎麼治好的。因為這一個多月沒有鬧。

主持人:你以前鬧的那麼頻繁呢?

吳艷霞:因為纍了就鬧嘛。鄰居說,因為好長時間沒有聽到你太太鬧了。

主持人:夜來就喊啊

吳艷霞:夜裡就喊哪,就象後面有人追我一樣,自己不知道



主持人:自己不知道

吳艷霞:不知道。後來我先生非常高興的告訴我,你發現沒有發現。但是他說完之後很後悔。我知道自己鬧夜,但我不知道自己鬧的那麼厲害,鬧到甚麼成度,因為鬧的時候就把我鬧醒了。醒來之後渾身是汗啊,但是他一說,我說是啊,是不是煉法輪功的功效啊。他說當然是拉,你以前怎麼沒有。他就和鄰居說,她現在煉法輪功了。鄰居說是嗎,因為當時我的領導都是住的伙單嘛,都住的很近,一個單元住好幾家,所以我一鬧好幾家都睡不著覺。

主持人:是

吳艷霞:他們說真好啊,那我們也煉吧。這是從身體上。而且過了2個多月吧,鄰居煮了好多棒子。

主持人:玉米棒

吳艷霞:唉,我吃不了啊。他說給你點吃吧,我說我不能吃的,胃口禁這些東西。我先生看著我笑,你煉法輪功了。胃口能吃了。

主持人:能吃了。

吳艷霞:這可不敢哪,因為疼上來的滋味很難受的。

主持人:是。。。

吳艷霞:試試嘛,你吃一個嘛,我很小心的吃了一個,因為以前吃幾個玉米粒兒都不行的,只要咽下去幾分鐘就發作了。

主持人:胃就發酸了

吳艷霞:我吃了一個,因為我愛吃嘛,吃了之後發現沒事了。

主持人:啊,真好

吳艷霞:是啊。體現出心情特別好啊。因為禁吃的這幾樣東西都是我愛吃的。人是很痛苦的,你想吃的東西不讓你吃。

主持人:是。。。也就那麼點享受

吳艷霞:是啊,在這兒之後,就真正的走入法輪功的修煉中來了。

主持人:那個時候的修煉群體是很平和的,因為和平的時期的修煉,是個甚麼狀態呢?人和人之間是甚麼樣的一個狀態呢?

吳艷霞:在那個大的群體裡,你能看到大家之間,人與人的之間的信任。比方說我們河東區有一個老阿姨,我根本都不。。。

主持人:不認識

吳艷霞:我也不知道她叫甚麼名字,也就是在一次交流會上,她不識字。她說大家都認識我,修煉之前,我的孩子和我的那些親戚都給我有一個外號,叫“財迷老太太”。就是我一點都不吃虧,吃一點虧我都不干。一點便宜我要是占不著,我也要去掙的,不干的。而且在家裡之間我也是,她說,我修煉之後呢,這點我是應該去的。她講了一個事讓我非常的受感動,她說有一天我拿100元錢到外面去買菜,出了門看到桃比較好,我就買了幾斤桃,花了3.5元,找了她96.5元,其中找給她的錢裡面有一張50元的票子。她拿著那50元前去買肉,不到50米的地方,因為那個時候假幣很盛行的。

主持人:是

吳艷霞:所以你給那個老闆,他都會使勁看的。害怕收到一張假的。所以那個老闆就來回的看哪,看過之後說你這個錢是假的。老太太說不可能呢,你看到了嗎,就是前面那個攤兒啊,那個賣桃的找給我的,那你趕快去找他去,我敢說這百分之百是假的。她拿著挺生氣的拿著走了兩步停下了。她說,現在假幣這麼盛行,我要是給他了,他肯定還會找給別人的,還要讓別人吃虧。她說算了吧,她就把這個錢撕了。她說,當時這個賣肉的都傻了。

主持人:非常吃驚。

吳艷霞:那個賣肉的是你去找他啊,保證的我給你作證啊,她說我不找他了,我找他他肯定還會把錢找給別人,這是每個人的心裡,咱們都不容易,就不讓它存在了。

主持人:你再舉一個例子,就是你自己經歷的一些事情,挺讓你觸動的,感覺和我以前不一樣的。

吳艷霞:我自己親身經歷也很多,比如說,有一年暑假我們煉功有打坐啊,打坐坐甚麼的都有,就是很不雅,這時呢天津紅橋區有一對夫婦,原來他們是開餐館的。他們就說我們大家能不能作整齊一點。又看到外地的一些大型洪法的場面坐的都是一樣的墊子,很整齊,很祥和,很漂亮。他們就把那個餐館賣了,就做這種墊子。後來我們那個點就知道了,說10元錢一個。其他一起煉功的人就說,現在我們上班都很忙,你現在放假了,能不能去幫我們買10個,我就去了,我就按照那個地址找到了那個樓房,那是一個3室一廳的一個單元。當時我一進去的時候,看到有好多人在哪裡買墊子,說的口音都不一樣的,我一看這3個房間加大廳那墊子都摞的滿滿的,都摞到房頂了,我那天買墊子觸動非常大,桌子上放那麼大一個罐子,一個磁罐子。你自己買墊子,你自己數,自己拿,自己搬上車,然後把錢放在罐子裡。

主持人:自己數錢放在罐子裡面。

吳艷霞:是啊,這個老闆不管,你自己數自己放錢,我覺得不可思意嘛,我旁邊正好有一個承德的,河北的口音很重的,他說我這可多啊。我要1000多個,這是大數啊。你還是數數吧,他說,都是大法弟子,誰能少給我一張票啊,因為煉功人之間都是很信任,他知道他們是不會欺騙他。第一,他相信他們不會多數墊子,第二他相信他不會少給錢。我說這對我觸動太大了,這人與人之間是那種樂土一樣的感覺,甜滋滋的。

主持人:是啊,真是的



吳艷霞:真感動啊,真的在我人生道路上我沒有見過。

主持人:平靜的過完了2年的修煉時間,突然間迫害發生了。對你影響最大的是甚麼?

吳艷霞:因為那個時候,我還是對共產黨還抱有幻想。因為過去的各次運動,我都是局外人,這次因為我是局內人,我對大法(法輪功)是瞭解的。肯定有人欺上瞞下,使中央的一些人不瞭解法輪功真相,一旦瞭解真相,(他們)絕對會支持法輪功的。共產黨害怕好人多。當時的社會,(法輪功)已經植入社會群眾之中,已經給人民帶來好的希望了。所以我一直在等待,而且我知道在這種原則問題上,還是要和黨保持一致。但是我看到了眾多法輪功學員,我身邊的,真的是拋家捨業進京上訪,曏政府反映情況。但一點反應也沒有,而且對法輪功的定性不斷的在昇級。媒體的反應也在昇級,有些學員已經收到了嚴重的迫害,我的精神都快崩潰了,那段時間非常痛苦。現在我明白了,過去那種政治運動也是這樣的,但是對於我來說,第一次遇到這樣的事情,真的找不到一個支點了。不知道到哪兒去問,這到底是為了甚麼?就在這個時候,我也作為一個重點開始找我了。因為我在社會上比較有影響。當時先抓這些在社會比較有影響的人。我知道要跟黨保持一致,那麼我就保持沉默可以吧。不是說你不表態,保持沉默就可以。

主持人:逃不過去。

吳艷霞:不可以的,共產黨是絕對不讓你保持沉默的。你不旗幟鮮明地表明立場,絕對不行的。甚至在當時那種情況下,你說你不煉了都不行,你必須站出來揭批。他要我這個話。

主持人:要我這個典型。

吳艷霞:要我這個典型。讓我去說我受騙了,讓我去說大法給我帶來危害了。如果我不知道,過去我不知道確實知道做過很多荒唐的事。我傷害過很多人。但是這次我自己明明知道我自己是受益的,我全家都是受益的,我自己也是受益的,而且我看到他(法輪功)確實給社會帶來那麼美好的東西。讓我再去說,那是一件多麼痛苦的事情。所以那段時間裡,我的精神簡直就要崩潰了。

主持人:因為你不說,他不放過你。天天找你,對不對?

吳艷霞:是,7.20以後,這個世界對我來說。

主持人:折了個個兒。

吳艷霞:就是,一切都陌生了。因為我是先進。

主持人:過去都是鮮花笑臉。

吳艷霞:都是跟你握手、發奬。看到領導面目表情很麻木,很嚴肅,就好像你成了異類了。 而且派出所天天往你家去的時候,你知道鄰居有多緊張嗎?

主持人:整個的社會壓力非常大的。

吳艷霞:都不敢跟你說話了。怕被警察看見,怕受牽連。而且我是教師,1000多名學生,尤其我在政教科,學生打架我經常受到派出所去,派出所的人都很熟的。現在我被帶到派出所,自己真的是非常非常痛苦,方方面面的壓力把你壓得窒息。真正感覺窒息,喘不過氣來。

主持人:從整體上講,中共迫害法輪功整整9年了。在這9年當中,修煉人又是怎麼樣的一個修煉狀態?

吳艷霞:因為每一個真正的修煉者,他從大法(法輪功)中受益以後,他能從中找到為甚麼活著。當他找到這個東西以後,他不會放棄的。

主持人:而且不會變的。

吳艷霞:不會變的。我特別受感觸的。我以為受黨性的教育,鎮壓以後,我還沒有像其他同修那樣站出來為大法說公道話。我一直是沉默。但是有一件事讓我觸動特別大。我們當地的一對姐妹倆都被抓了,其中姐姐家有兩個孩子,一個男孩,一個女孩,那還剛剛上初中。有一次我們倆商量去看看孩子,因為我是做教師,我知道孩子在這個時候很可憐。

主持人:很可憐。那是哪一年的時候呢?

吳艷霞:99年8月份。當時我發現他們倆特別平靜,當時那個男孩剛上初二,我問他們學校歧視你們,你們有甚麼壓力沒有?那個孩子特別平靜,他說,我沒有甚麼壓力,因為我父母沒有做甚麼壞事,他們只是講真話,如果我說真話的權利都被禁止的話,這個國家還有希望嗎?我說你這麼小,怎麼說出這種話,他說我也是個修煉者。 就在這個孩子的啓發下,我看到了自己很多的不足。我教育孩子那麼多年,就在那一霎那,我被這個孩子給教育了。所以從那以後,我開始走出來。

主持人:這麼多年以來,這個修煉人到底是甚麼樣一個狀態。就是說在那麼嚴酷的迫害下,他們出去上訪也好,還是出去跟民眾講真相也好,他們那個時候的心態是甚麼樣的?

吳艷霞:因為他們知道這個社會在一日千里的下滑,人們都希望美好,每個人都希望社會美好。他們找到了能使社會回昇美好的支柱,所以他們知道這樣鎮壓下去,確實是在毀這個民族,在毀這個國家。不是你我個人的問題。所以,他仍定這個以後,他才真的拋家捨業,真的敢於站出來去維護這個,不是為了他自己,是為了整個社會、民族。

主持人:你覺得民眾他們明白了沒有?

吳艷霞:明白。因為我兩次被送洗腦班的時候,都有人偷偷給我遞條子。因為第一天我回來,有人從玻璃板給我遞條子。

主持人:在你學校?

吳艷霞:對,沒有寫名字。他們就要我感覺到,我們和你在一起。

主持人:並不孤獨。

吳艷霞:對,就是說,我們並沒有把你看作異類。只是給你力爭一個信號。這個條子,我印象特別深,也特別溫暖。就寫著“一日不見,心中想。兩日不見,心空蕩,方知黨校去學習”

,他不敢說是去洗腦,“回來是否聚一場”。到餐館去聚一聚。到了8月份,8月15的時候,只要一到這些日子,我就要被軟禁。他們為了寬慰我,讓一個領導把這個條子遞給我。其實都沒有甚麼深的含義,但他反映一個信息,他(共產黨)的鎮壓是很不得人心的。他們(中國民眾)都知道這些人是好人。7.20鎮壓以後,我們家裡有好多師父的像,大法的錄像、書籍都很多,好幾次被抄家的時候,一件東西都沒有損失,甚至一些鄰居也在幫我。

主持人:所以這些學員在冒著生死去講真相的時候,心裡頭也是蠻欣慰的。這些民眾心裡是知道真相的,而且在心裡是有是非善惡的標準。

吳艷霞:因為在國內練法輪功的人那麼多,你想想這個人,你就試想一下,幾乎沒有家人沒接觸過法輪功的,即使沒有,他的單位不可能沒有。即使沒有,他的鄰居不可能沒有。即使沒有,他的朋友、親戚也不可能沒有。

主持人:朋友的朋友,親戚的親戚。

吳艷霞:就是說,一個孤立的人,他的身邊不會說沒有練法輪功的人。只要有,他們都能從法輪功學員身上看到他們給社會帶來了甚麼。所以他們知道鎮壓肯定是錯的。只是多年的政治運動搞得他們很緊張。

主持人:是的,大家都怕了,不說話而已。

吳艷霞:對,他們只是不說話而已。但他們都知道這些人(法輪功學員)都是好人,包括警察在內。我在派出所接觸過很多警察,開始非常嚴厲、非常橫的,時間長了,他們都會透露,他說你們是好人。其中有一個,我不知道叫甚麼名字,他是我們那兒派出所的大隊長,他就說,這段時間接觸太多(法輪功學員)了,法輪功確實都是好人,我們是為了吃這碗飯,確實沒有辦法。因為每到敏感時期,他都要去我家,有一次他就說,當歷史翻過這一頁的時候,未來人會感謝你們,因為你們在人類的歷史上寫下了光輝的一頁。

主持人:你感覺9年後的7.20跟9年前的7.20有甚麼不同。

吳艷霞:因為我看得太明顯了。我剛剛出來的時候,我帶著很大的責任。我身邊的同事、學生、親戚包括我的弟弟妹妹當時都在被關押,所以我出來不是為了享受的。我出來以後,要告訴所有的華人,在我們熱愛的那片土地上正在發生著甚麼。後來我聽朋友說,海外華人對謊言的抵抗力比中國民眾要低。

主持人:還差。

吳艷霞:要低。我體會到了,不能讓他們聽信謊言,從仇視開始到冷漠,最後到理解,這個過程是我見證過來的。人都有善良的一面,那麼你反復講,他老聽的時候,他也會發下這些人到底是為了甚麼,他要思考。所以你在唐人街也好,領館也好,你能看到好多曾經看到的面孔現在對你笑臉。甚至可能對你說一句安慰的話。那就是整個的一個變化。我在領館已經站了6年了,見證了人們從面目表情都能感受到這種變化。

主持人:所以還是挺令人欣慰的。好了感謝您。

主持人:好了,觀眾朋友們,感謝你收看時事論壇節目,我們下次時間再見。

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