【新唐人】觀眾朋友們大家好，歡迎收看熱點互動節目，我是主持人安娜。剛剛結束的美國共和黨全國代表大會，反恐的聲音話音未落，在俄羅斯南部的北奧塞提亞共和國，就發生了一起慘絕人寰的人質劫持案。有七百多人受傷，三百多人死亡，據說死亡的人數還在不斷的上升。其中有 70 % 都是兒童，最小的只有 2 歲。今天就請特約評論員李天笑博士和我們來談談這起人質劫持案及恐怖主義。

安娜：天笑，您好。

李天笑：主持人好。

安娜：天笑，您能不能先跟我們觀眾介紹一下，在這起人質劫持案之後，國際社會的反應？

李天笑：應該說國際社會上所有有良心的人們，都受到很大的震撼。特別是各國的首腦、媒體，都紛紛發表非常嚴厲的言詞來譴責這起恐怖事件。美國和英國就率先譴責這件事，布什總統在很多場合都發表了相關言論；另外歐盟國家包括德國、西班牙等都發表了強硬的措施；在亞洲方面，澳大利亞、新西蘭、印度、菲律賓，包括中國也發出強烈的譴責。最值得注意的是在阿拉伯世界出現了反對這起事件的異常聲音。許多阿拉伯國家的首腦和媒體都站出來譴責。但是他們譴責的方式是認為，這樣非但不會達到他們的目地，反而是敗壞了穆斯林在國際上的影響，他們是從這個角度來看。

安娜：那您認為普京在處理這件事的態度上，他的表現怎樣？

李天笑：普京在處理這個事件當中，我沒有看到他起了甚麼明顯的作用。他不是公開亮相在處理這個事情，但事後是做的比較好的。整個過程中，他強調俄羅斯政府在事件中是有不足和弱點，因為沒有看到國際恐怖主義的複雜性，應付上有弱點。但事後他在電視上發表了十分鐘的談話，承認自己的錯誤，同時對死難的兒童跟其他人表示最深的哀悼。據當地的報導，他這樣的態度贏得了大家的同情和讚賞。我覺得今後對普京來說，最重要的要加強反恐的具體系統的措施，有一套充份的準備來預防以後再有這樣的事件發生。

安娜：我們知道現在人們都在討論恐怖主義。您認為恐怖主義最明顯的標誌是甚麼？

李天笑：恐怖主義最明顯的標誌就是他以非常殘忍、血腥、野蠻的手段，包括以自殺的方式來取得震懾對手的目地。往往採用這種方式，就是實力比較弱小的團體對抗一個比較強大的組織或國家的力量。據美國雜誌的調查，一般來說像911，或其他重大的恐怖活動，都不會超過五萬美元，當然911可能是超過，但是一般都在五萬美元以下。以這麼小的代價製造這麼大的恐怖場景，對人們心理恐怖的震懾，往往會達到很大的效果，他們是想要起到正面的作用。

安娜：一般來說，我們會知道對方是我的敵人，都是明刀明槍。但在恐怖活動上都是恐怖份子在襲擊不是敵人的敵人，就是一般普通的老百姓，這是不是恐怖主義一個很明顯的特徵。

李天笑：對！這是很明顯的特徵。他是利用人的心理弱點，把你最親近的人、你最不願意看到他受痛苦的人，將這些人作為恐怖要脅的對象，來逼迫你就範，這就是恐怖主義的最大特徵。

安娜：我們看到全世界的人和各國的政府領袖，一直都在呼籲大家反恐，呼聲日漸升高。但是我們卻看到恐怖行為是一天比一天多，我們經常看到這邊受到炸彈攻擊；那邊又是劫持人質，這又是為甚麼？

李天笑：現在世界上很多領袖都在講反恐，人人也都在講反恐，都知道恐怖主義對百姓、國家有很大的威脅。但是我覺得做得還不夠，這跟認識上有關。要真正認識到恐怖主義本身是不是對國家、人民起到多大的害處，我覺得在這點上認識還不足；第二個恐怖主義還包括國內、國家恐怖主義，延伸到國際上就變成國際恐怖主義。以這兩點來說，人們都把注意力放到國際恐怖主義上。在國內用國家機器進行恐怖活動，對人民進行鎮壓，這也是恐怖主義的一個方面。基於這種比較淺薄的認識，往往著重在表面的措施上，一些複雜的情況就考慮不到。

像這次俄羅斯的劫持事件，就很明顯的暴露了這一點。他們對於恐怖份子怎麼能將武器彈藥運進學校，就沒有充份的估計到。如果能夠設想到這一點，也許就能減少死亡的人數。另外跟制度上也有關係，俄羅斯雖然最近經濟上發展的比較快，但是也腐敗的很厲害。據報導彈藥能夠運進去，可能是警衛人員被收買、賄賂，只要付一點小錢，很多事情在他眼皮底下就過去，這也是一個原因。

安娜：您認為恐怖主義的源頭是什麼？

李天笑：恐怖主義的源頭從歷史上來追朔，應該是從法國大革命開始。我們知道在法國有個著名的斷頭台，是個很恐怖的東西，從上面一個很高的架子上，將巨大的鍘刀放下來將人的頭切開，身首異處。之後到了巴黎公社就是一群流氓無產者起家，以暴力奪取政權。恐怖主義再往下發展到了列寧，也是到了新階段。老實說，沙皇一年殺了十幾個人，但是列寧一個月就殺了一千多人，這是不能相比的。到中國以暴力奪取政權，從農村包圍城市，毛澤東一直到現在的江澤民把恐怖主義發展到了極點。

安娜：我們看到中國在世界上的地位也提升，經濟好像也搞好，很多人都認為中國在迅速發展。您為甚麼會說江澤民把恐怖主義發展到了極點？

李天笑：一個是江澤民利用歷史上的所有酷刑再加以改造，比如說對法輪功學員的迫害，用了許多的刑罰。這兩天我看到紐約的街頭上，都有很多的展示，當中有些刑罰是非常殘酷的，比如說性摧殘，各種各樣的狼牙銬、水牢，非常野蠻的手段。更重要的是在精神上的摧殘，強迫你改變一個人的信仰，把你關到精神病院裡，用電棍電，注射藥物逼迫你改變信仰，這對一個人來說是非常的痛苦。

安娜：我們也看到很多地方發生自殺式的攻擊，就是犧牲自己去殺一群可能他都不認識的人，您認為為甚麼會有這樣的人？

李天笑：這還是一個非常普遍的現象。就拿俄羅斯來說，從1999年車臣發生戰爭起到2001年共發生了十多起恐怖事件，當時我看絕大多數都是自殺式的。會造成這種行為主要是因為被洗腦，通過對這些人伊斯蘭極端主義的洗腦，他們可以捨棄自己的生命來達到國家政治利益，這也是恐怖主義邪惡的地方。在中國歷史上，特別是在共產黨鬧革命的時候，很多人也是受到這樣的洗腦，也可以冒著生命的危險去做任何事情。在目前的恐怖主義事件當中，從這種自殺式的行為可以看出洗腦對恐怖主義的巨大影響。

安娜：我們看到在對付反恐問題上有兩種不同的想法，一個是認為對恐怖主義要敬而遠之，不要招惹他們，否則就會成為被攻擊的目標；另一個說法是恐怖主義的本質就是很邪惡的，所以對他們不能手軟，不然他們就會得寸進尺，你仍然逃脫不了，您怎麼看呢？

李天笑：我認為對恐怖主義，你要讓他們達到目地，他們一威脅，你就說我讓車臣獨立，我把你車臣的戰友放出去，這樣就是在鼓勵他，下次還會繼續採取這樣的手法，而且會更加的肆無忌憚。最好就是採取一種堅決的方式杜絕掉，在萌芽狀態就把他們消滅，利用各種防範的措施各方面仔細的杜絕。另外重要的一點是要從思想上去認識，恐怖主義不單是針對一個國家，這是一個國際現象，因此在美國布什總統選舉時，就不斷的在強調這個問題，另一候選人凱瑞也同樣強調此點。這是必須在思想上根本認識到，然後主動出擊。

安娜：針對您提到的這一點，很多國家在反恐問題上有不同的立場跟態度，您認為如何能超越個人和國家利益，來考慮如何對付恐怖主義？

李天笑：這就需要這些國家不但是自己來防範，而且要在全世界形成一個聯盟。在這次伊拉克戰爭中，法國和德國並不積極，但是現在法國也有兩名記者在伊拉克被當成人質劫持，並威脅要殺死他們。經過這次俄羅斯事件，也能進一步使這些國家清醒認識到這個問題，能夠放下私利、國家的利益，把打擊恐怖主義當做國際共同的事情來做。

安娜：您認為世界上這麼多的國家如何能聯合起來打擊恐怖主義？恐怖份子的手段是防不勝防的。今天去炸大樓，明天就會去做自殺式的炸彈攻擊，您認為有甚麼好方式？

李天笑：好方式就是各國都要協調統一，在機場等地方都要做好各種防護措施，及時的交換情報。

安娜：觀眾朋友們謝謝您收看這次的熱點互動節目，我們下次節目再見。

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