【熱點互動】水貨困擾香港 國人不買國貨?

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【新唐人2015年04月18日訊】【熱點互動】(1300)大陸水貨客長期以來困擾著香港新界北區居民。最近,圍繞水貨客的爭議不斷升溫。從13日起,實施了5年多的深圳居民赴香港一簽多行改為一周一行。為什麼香港會湧現眾多大陸水貨客?為什麼國人不願買國貨?新的簽證政策對大陸和香港的關係會帶來什麼影響?

主持人:觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。

中國大陸的水貨客長期以來困擾著香港居民,在最近關於水貨客的爭議不斷地升溫,就在4月13日香港居民已經實行了5年的赴港「一簽多行」,改為了「一周一行」。

為什麼大陸人、內地人要捨近求遠到香港去購物?今天我們是熱線直播節目,歡迎您撥打我們的熱線號碼參與討論:646-519-2879;您也可以透過Skype和我們互動,Skype的地址是RDHD2008;中國大陸的觀眾朋友我們也為您準備了免費電話號碼,先撥:950-403-33999,語音提示後再撥:889-116-0297加#號。

今天的現場嘉賓是旅美的政論家陳破空先生,陳先生您好!

陳破空:主持人您好,各位觀眾朋友好。

主持人:我們同時連線了在香港的「北區水貨客關注組」的召集人梁金成先生,梁先生您好!首先我們想請問一下梁先生,對香港人來說,「水貨客」和「水貨」到底是一個什麼樣的概念呢?

梁金成:從我們的組織來看,「水貨客」的意思就是有一批人士他們都只是來香港取貨,把那些貨物帶回去深圳那邊賺取報酬,這是我們自己所說的「水貨客」。這個水貨客不只是大陸的民眾,就是香港人也有參與的,所以我們不是用什麼人來定義他們是水貨客,我們是以他們活動的模式來定義他是水貨客。

在香港,我們在北區現在的水貨客大概有兩種,一種是職業式的,一種是兼職的。什麼是職業式的呢?他們會去貨倉取貨,他們不買貨的,他們透過中間人帶去貨倉那邊取貨,然後帶回去深圳那邊。他們叫貨,叫貨以後就有出路了。

還有一個是什麼呢?他們都是去帶香水,他們僅僅只是批發店,批發店裡面有些貨品,他們會在貨品下標籤你可以賺取什麼報酬,比方說你可以賺取我80塊、50塊,那麼你就買那些貨品,然後去它提供的地方去交貨,交貨以後你就可以賺取這個報酬了。

當然還有一種就是他可能來香港旅遊,買東西回去那邊送人,他們就想回去的時候賺一點,就是說買一點東西就拿回去,甚至拿去變賣賺取報酬。這是我們在香港觀察的,大概有這些人。

主持人:謝謝。陳先生您可以講。

陳破空:我把梁先生的話解釋幾句,再加上我補充介紹一下水貨、水貨客的情況。梁先生有講了,水貨客就不只是大陸人,也有香港人,它不針對哪個群組,確實水貨客有港人做,也有大陸人來做。

那麼這些水貨客主要在哪裡拿貨呢?一個是他到貨倉裡直接去拿貨,這是全職的,當然還有一些兼職的,還有人去批發店拿。還有一些人兼職的,是旅客,他是來旅遊,他是買別的產品,但他順便去連鎖店或者是藥房去購奶粉那些東西,這些水貨是順便。

所謂「水貨」其實真正的一個定義是什麼?就是說旅客私下帶貨去中國大陸,但不經過海關報稅,這種準確的定義就叫「水貨」,所以這些人叫作「水貨客」。所以水貨客給香港帶來了很大的衝擊。因為在2013年的時候,「一簽一行」、「一簽兩行」,那個時候客人比較少一點。

就是在2009年開始改成「一簽多行」之後,深圳的居民大量的進入香港,而且他可以當天來當天去。結果調查發現,這些當天來當天去的居民95%是水貨客。所以這些水貨客給香港帶來非常嚴重的問題。

主持人:那就有點像80年代的時候,在中國大陸一些人在香港和大陸兩地區倒賣這樣的情況,是嗎?

陳破空:中國大陸的話叫作「投機倒把」,就這麼一個。

主持人:現在再請問一下梁先生,這些水貨和水貨客對香港人的生活有什麼樣的影響呢?為什麼這麼多人會反對呢?

梁金成:它最大的影響就是,第一點,他們大部分是搭火車回深圳。對於我們去深圳的乘客就很不方便,因為他們是100包100包,一車一車,所以這對於我們是很不方便的。

還有一點就是,他們在打包貨品的時候,他們製造了很多的垃圾,對於我們的環境很有影響。他們在什麼地方打包?他們在休閒的公園,休閒的公園是年長者、小朋友在那邊休閒、在那邊玩嘛,現在這個空間就沒有了。

還有最大的一個問題就是我剛才說,有一些人專門是去買貨的,他們自己去批發店買貨的,把我們的一些小店滅絕了,怎麼說是滅絕?因為他們把周邊的貨提取很多,小店支持不住,全都變成批發店。藥房也是一個很大的問題,因為有很多深圳的人會在香港買奶粉。

主持人:剛才梁先生大意是說對港人的影響是他們買了很多貨,然後上火車,火車本來是客車就變得像貨車一樣,對大家的出行很不方便;另外就是說他在公園裡面就進行打包、分配、交貨,這樣把大家公共的空間就占用,而且弄得很髒;還有就是他去一些藥店或連鎖店去買東西,他可能就買到人家缺貨,所以港人要自己去買,這個東西就賣沒有了。

陳破空:而且他們破壞環境,搞得很髒。最近兩天,把所謂「一簽多行」改成「一周一行」之後,他們進行最後的衝刺,還有「一簽多行」的人去衝刺,衝刺到什麼地步呢?不僅是大量的搞水貨客,而且阻斷了交通,讓那些學童不能上學,老人通不過路。

然後他們交了貨之後把紙皮堆得很高,堆了2米高,人那麼高,堆了半個籃球場,連香港的清潔工清潔都來不及,所以嚴重的損害了香港的環境。而且在公園裡到處分貨也損害香港的印象,本來香港是東方明珠,給搞得很邋遢、很難看。

所以這些水貨客到了香港,人家就說是蝗蟲來了,就說蝗蟲肆虐香港。所以香港現在用的詞都是很可怕的詞,水貨客叫作「大軍壓境」,用的是「大軍」,這麼密集的,因為「一簽多行」的人95%都是當水貨客。

還有一個用詞叫「占領」,被水貨客占領了什麼地方什麼地方。還有一個詞叫「光復」,香港人要把這些人趕走,叫光復。還有一個詞叫「淪陷」,就某個地方被水貨客包了,叫淪陷了。所以你看「大軍」、「占領」、「淪陷」、「光復」,就跟戰爭的描述一樣,就說大陸的水貨客給香港人帶來嚴重的問題。

而且它最重要是搞斷貨,比如說中國大陸發生毒奶粉事件之後,從2009年,剛好那時候是「一簽多行」,結果大量的人去買嬰兒奶粉。香港的嬰兒奶粉進口來不及,本來人家按照香港嬰兒的比例進口奶粉或配置奶粉,結果奶粉來不及,被大陸搶斷貨。剛才梁金成講的,貨倉或者批發商連鎖店藥房排隊,他們專門僱老人去排隊,結果貨一到,15分鐘之內搶光!

而且奶粉抬價,變100多元抬到400元;還有幫他排隊的老人,一罐奶粉給他20到50塊錢幫他排隊。所以本地人反而買不到奶粉,有本地人跑去買奶粉,人家還說沒有了。結果有記者冒充顧客用普通話問,結果裡面說還有一罐,就表示他要高價賣給大陸人。所以這對香港人基本的日常生活造成了嚴重的衝擊。

主持人:我們知道在香港發生了幾波反水貨抗議行動,您能跟我們觀眾朋友介紹一下嗎?

梁金成:我只會說廣東話。

主持人:您儘量用普通話。

梁金成:有困難的話我用廣東話。我們的組織(北區水貨客關注組)是3年前成立,我們一路以來有多少的抗議活動,都是希望我們的政府幫助我們,首先第一點,我們希望把「一簽多行」取消;還有一點就是希望香港跟大陸的海關要嚴加執法,就是走私。我們其實已經把水貨客看是走私客,希望海關嚴加執法這些走私客。

我們的組織大概有4、50人參與,如果你是說今年年頭的活動是我們組織去發起的,我們有參與,大概有一百多人參加。其實我不是說人數多少的問題,最主要是我們的香港政府聽不懂我們的訴求,因為我們訴求了那麼久,我們是希望他們把我們的問題解決。

主持人:謝謝梁先生。剛才梁先生大概的意思是說,他們「北區水貨客關注組」已經成立3年了,他們的訴求是希望政府能夠介入這個事情。因為在他們看來,這些水貨客就是像走私客一樣的,因為他們不通過海關,然後他們希望政府能夠取消「一簽多行」。

陳破空:另外他還要求中國大陸的海關嚴格執法,因為大陸海關在放行。我懷疑那些人行賄、收賄之後故意在放水,實際上是個走私活動。他們這個組織的成員有40到50人,其他還有別的反水貨組,所以加起來至少100甚至幾百人,這種訴求是希望香港政府能解決。

而且他們希望司法各方面部門的介入,比如垃圾問題怎麼解決?水貨客留下的垃圾也是個問題。另外,他們占領道路,占領道路給香港人帶來不便,這都是激起香港人憤怒的原因。

主持人:4月13日的時候我們知道深圳居民赴港旅行「一簽多行」改為「一周一行」,您認為這個方法,現在這個政策對香港這種水貨客和水貨的狀況能有所緩解嗎?

陳破空:現在要觀察一下,剛才梁先生也講了,效果還一時看不出來。事實上最早叫「一簽一行」或「一簽二行」,就是你去香港一次停留不超過7天,那時候的人數還相對有所節制。但是後來推出所謂的「自由行」,就是「一簽多行」,尤其在2009年推出之後,就給香港造成非常大的壓力,後來特別是中國毒奶粉事件爆發之後。2012年,香港提供的奶粉是2009年的10倍,一下子奶粉需求量急增,並不是香港本地的嬰兒急增了10倍,而是大陸人去搶購嬰兒奶粉。

所以這「一簽多行」主要是深圳居民,這些人是無限次的往返,他一天不用住旅館,他不在香港停留,當天去當天回,非常方便,他就大量帶水貨,帶了水貨就給香港形成了大量衝擊。

原先我們說了,內地孕婦去香港生孩子衝擊急診室,給帶來不便;現在又是水貨客,水貨客不僅是搶奶粉,他還買香煙、海產品、電子產品、智能手機,甚至有些毒品在那邊搞,把香港搞得很亂。表面上好像幫了香港人的經濟,但實際上是妨礙了香港人的基本生活。

主持人:好,觀眾朋友,今天我們的話題是水貨客困擾香港,為什麼中國大陸的人要捨近求遠到香港去買貨?歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論:646-519-2879。我們現在接一下中國大陸張先生的電話,張先生您好。

中國大陸張先生:主持人您好,陳破空先生您好。我對《熱點互動》還有安娜小姐主持的節目,一個是非常的關注,然後也覺得《熱點互動》節目非常吸引人。今天港人水貨這個事,我想談一點我的觀點。我覺得如果從大陸的情況,可能跟剛才您的角度不太一樣,我覺得有幾點,咱們大陸首先產品質量比較差,而且產品的東西還比較貴,這樣就引起這些人有他的利益可圖。

再一個,香港是離大陸最近的自由港,而且香港和大陸的聯繫又比較方便,他只要辦港澳通行證,就很方便就去了,所以給他們帶來一些便利。我本身平時也不用水貨,但是我有時候買蘋果產品都用水貨。就證明一個,他帶的量是佷大;再一個,渠道已經生成它自己的流水線了。

還有一個,香港本身的地方並不大,然後人民生活在不大的空間裡已經形成自己的希望和自己的要求,在這突然間這麼多旅遊的,包括帶水貨的這些人,包括自由行的這些人,突然間大批進入他們自己的個人空間,還有個人私密的一些東西。這樣就是說我自己生活已經成了一個習慣,比較自由、比較安詳穩定的習慣都給打破了,這樣對很多人他在幸福生活美好的願望是一個嚴重的傷害。

主持人:好,謝謝張先生。那請陳破空先生來回應一下張先生,他是從大陸的角度。

陳破空:張先生講得是從大陸的角度來看,這是非常實在的。就是說大陸首先是一個假冒偽劣的產品的大國,生產黑心食品、生產假冒偽劣食品,人們不敢用大陸的貨,叫作什麼呢?毒奶粉、毒煙、毒酒,沒有一樣不毒的,從饅頭到麵條到香煙、酒、鹽這些都是假的!

所以說它不僅禍害了大陸人,而且還禍害了別的國家,像在中南美洲、北美有假感冒劑,讓很多人死亡;另外,在北美像寵物食品,前些時候造成大批寵物死亡。所以這個中國的黑心食品非常有名,所以中國的國人首先就不相信國產品。

香港有個法官叫吳蕙芳,因為他們後來有個法律,2013年有個「奶粉限購令」,就是你在香港買奶粉每次不超過1.8公斤,如果你超過的話要罰款,而且可能坐牢,最高罰款50萬元港幣,坐牢可能坐2年。那麼她就判了幾個案,她就說了一句著名的話。

這個吳蕙芳說了句話,她說:「自己的國產品自己不吃,這簡直是國恥!」我二個月前出了一本書叫作《不受歡迎的中國人》,我就講了為什麼中國會出現這個情況,中國人、香港人、台灣人為什麼同種同文不同字?這是共產黨造成的!上行下效,產品信不過,人民也不相信,剛才張先生也講了,說奸商有利可圖,中間中港之地轉貨也有利可圖。

所以一個是對國貨的不信任,一個是有利可圖,再加上中港之間造成的便利條件等等,最後嚴重地困擾了香港。

主持人:好。那我們再接一位觀眾朋友的電話,紐約的金先生,金先生您好!

紐約金先生:主持人好!陳先生好!現在我就重點說一下,因為現在反水貨客是繼續去年的「占中」,還有購物的運動,其實去年的「占中」運動是錯誤的,因為他們把這個運動拉到民主派,拉到他們失敗,反而現在我們的反水貨客是勝利了,就是對抗共產黨的侵略還有壓制,就是用反水貨客來抵制大陸的那些蝗蟲,那個不文明的行動。所以他們現在做好了、做對了,就是這樣。

主持人:好,謝謝金先生。陳先生對此有什麼評論?

陳破空:「占中」運動、反水貨運動,現在看來反水貨是取得階段性勝利,因為把這個「一簽多行」中國大陸被迫停止了,「一簽多行」就搞成「一周一行」,那麼這個效果怎麼樣?我們可以拭目以待。

另外就是,大陸所謂的唱出一個高調,說是不是影響香港的經濟?香港過去是亞洲四小龍,沒有靠大陸,尤其沒有靠水貨客。那麼香港作為一個國際自由港,本來是有良好的聲譽。這個所謂中國大陸自由行去之後,結果把香港反而不敢開放自由,反而收縮了,事實上對自由港是一個損害,這是大陸客的損害。

另外一點,我們知道香港回歸的時候還沒有「港獨」,就是香港獨立這個概念,但是現在有「港獨」這個概念。我查了一下《維基百科》,我就看了一句話,說香港人不認同中國人的比例,不認為自己是中國人的比例越來越高,然後傾向支持獨立的越來越高。其中有一句話是怎麼說呢?如果說中國共產黨繼續在中國執政,香港人就不願意做中國人,不願意認同中國。所以這是問題的關鍵,就是共產黨在中國的這種倒行逆施才是問題的核心。

主持人:好,接下來我想請問梁先生,我們看這個「一簽多行」改為「一周一行」之後,在香港的官方、還有商界、還有市民方面都有不同的看法,那您能給我們的觀眾朋友介紹一下嗎?它們有什麼不同之處呢?

梁金成:如果是一般的市民,他們是歡迎這個改變的,但是當然對一些藥房、批發店,他們就不是那麼歡迎,因為他們是怕沒有那麼多人來買東西。當然,我們現在就看「一周一行」是不是有那個效果可以看到。

現在「一簽多行」在今年的年底還有明年年頭,他們的證才能失效,以後我們才能夠真正看到有沒有一個很大的改善。但是沒有那麼多深圳人來做水貨,他們也可以聘用香港人來做水貨的,所以我們也十分的比較憂心這一點。

主持人:謝謝梁先生。那您看這個「一簽多行」改為「一周一行」,它會對大陸和香港人之間的關係有什麼樣的影響呢?

陳破空:我們看看這個「一周一行」之後,當然很顯然,香港跟大陸的連繫會減少一點,香港這裡已經有700萬人口,但是每年去香港的中國大陸遊客達到2,000多萬,這給香港帶來非常大的負擔。

那麼有句話叫作「解鈴還須繫鈴人」,事實上真正的問題出現在大陸,如果大陸實行一個政治制度的變革,比如說有司法獨立,有新聞自由,有言論自由,有監督、有制衡這麼一個機制,那麼奸商不可能生產那麼多黑心食品,或者假冒偽劣,那麼貪官也不可能庇護那些假冒偽劣產品。

如果中國大陸的情況得到了根本改善,尤其政治制度得到根本改善,那麼就說是釜底抽薪,大陸放心的用國產品,用它自己的生產品,而不去香港這麼亂撿亂挑了。

主持人:那您認為就是說中國如果真的能夠買國產貨的話,它如何能夠讓大陸人買得放心呢?

陳破空:買得放心還是要整個中國的一個變化,儘管現在中國政府大聲呼籲說你去日本搶購也是在中國製造的,去香港也是中國製造的。但是對中國製造,你出口人家還放心一點,反正總是境外來的就是好東西,外國的月亮比中國圓。這個香港反水貨客說了一句話,說「愛祖國,買國貨」,要他們去買國貨,他們都不買!

主持人:好,謝謝陳先生,也非常感謝梁先生參與我們的節目,也感謝觀眾朋友的參與和收看,我們下次節目再見。

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