專訪中國問題專家章家敦:中共高層政治決策體系已徹底失靈

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【新唐人北京時間2019年08月23日訊】川普上週把美中貿易戰與香港問題掛鉤,引發關注。著名中國問題專家章家敦接受新唐人大紀元集團專訪時表示,川習會協議幾乎是對中方單方面有利的協議。撕毀這一協議,意味著中共高層的政治決策體系,已經徹底失靈。

章家敦是著名的美國作家、電視評論家,因《中國即將崩潰》一書而廣爲人知。

記者 楊·耶凱利克:從大罷工開始,您可以說一下是怎麼發展到目前這樣的嗎?

著名中國問題專家 章家敦:「香港特首林鄭月娥被推着往前走,還有這個逃犯引渡條例。這項條例將增加香港可以把人引渡到的司法管轄區的數量,其中之一就是中國。這遭到很大的抵制,當然會遭到抵制。民主人士不歡迎,香港商界也不歡迎,因為他們擔心他們在北京或其它任何地方的商業夥伴,會開始使用這個引渡法案將他們帶入大陸。當然那裡沒有法治,沒有公平,也沒有正義。人們不知道的一點是,這項條列允許在引渡前凍結資產。這真是太可怕了,所以整個社會就團結起來反對。」

記者 楊·耶凱利克:有傳言說解放軍將進入香港,我想知道您能否告訴我,您認為這有什麼真實性嗎?後果是什麼?

著名中國問題專家 章家敦:「我認爲(派軍隊)是習近平的最後一招,因爲香港不是裝甲車橫行的地方,解放軍和武警入駐只會陷入泥潭,因爲你看到香港有年輕人願意付出生命,那會是非常糟糕的局面。但我認爲習近平也許會這樣做,因爲如果他感到香港的抗議在感染、鼓勵内地民衆出來抗議,你知道内地人完全不同情香港人,但這不是關鍵,關鍵是香港民衆要林鄭月娥下臺,可能會激發中國人也這麽做,尤其是中國經濟出現嚴重問題的時刻,設想習近平認爲這給共產黨帶來現實的麻煩,那麽就算他不想,可能也會這麽做,因爲他感到共產黨的存在受到威脅。」

記者 楊·耶凱利克:現在新政府、川普政府正在應對中國(中共)的方式,您能告訴我們一些,為什麼(中國)經濟不穩定,其背景以及是怎麼走到現在這一步的?

著名中國問題專家 章家敦:「據報導,北京今年上半年經濟增長6.3%。但我不相信這個數據。去年12月北京人民大學一位教授說,2018年中國經濟最多增長1.67%,甚至可能會收縮。中國政府最終報告說全年增長6.6%。但當你研究6月的基礎數字時,你可以看到,你可以證明經濟已經收縮了。無論是否有貿易戰,這都會發生。因為習近平相信國家控制下的經濟模式。無論如何,這都將減緩經濟。這是改革的對立面,這甚至可以追溯到毛當時的做法。習近平正在把外國公司往外推,他正在追着國內的私營企業家,像瘋了一樣借債。所以中國現在,即使你認為他們誇大了GDP,新產生的債務也能達到票面上的GDP的5倍半。所以,川普總統出來了,說,我們不再忍受中國(共)盜竊知識產權了。於是有了三步加徵關稅,根據1974年貿易法採用的三步,作為針對知識產權盜竊的補救措施。所以中國經濟同時遭受許多不好的事情。這就是為什麼習近平抨擊(美國),他沒有別的辦法了,他真的被困住了。」

記者 楊·耶凱利克:(香港)四家大銀行控制了大約14萬億預估(資產),有些目前的貿易降到最低記錄,這似乎與(川普政府)徵收10%關稅、以及大罷工等等相呼應,是什麼造成這樣的影響?目前情況怎樣?

著名中國問題專家 章家敦:「在2008年,他們(中共)的經濟可能是美國的三分之一不到,這是根據中共的報告,也許有所誇張。但在接下來五年間,中國發放的貸款總額差不多和美國整個銀行系統的貸款總額相同,這一數字是瘋狂的。還有各種類似的統計數字,比如水泥產量,中國在2011年到2014年間差不多生產了66億噸水泥,相比之下,美國整個20世紀一共才消費了45億噸水泥。這些數字和北京所做的事是瘋狂的,你可以因此暫時讓經濟獲得增長,尤其是在一個封閉的系統中,借貸者、放貸者、法院、銀行,一切都在(中共)掌控之中。但在某個時候會出問題,經濟就是經濟,你可以推遲問題的出現,但不能永遠避免它們。我們正在看到的,就是這些問題已經到了北京沒有解決方案的地步了,不管他們做什麽,都只能增加更多債務。(手段)都無效了,再加上川普的關稅,這些都導致當前對中國(經濟)的信任危機。」

記者 楊·耶凱利克:是什麼在起作用?其中的組成因素是什麼?

著名中國問題專家 章家敦:「首先,他們不履行其貿易義務,首先是違反了他們與美國的雙邊協議,然後是違反了世界貿易組織的協議,再加上盜竊美國知識產權。中國每年通過盜竊美國知識產權而獲取數千億美元。你知道,有人說只有1500億,有人說6000億。我是說,如果你查看2018年3月的美國貿易代表報告,加上今年的更新,或美國知識產權盜竊委員會的數據,2013年布萊爾亨斯邁委員會以及更新的數據,這些都表明,中國(共)獲利3千到4千億美元。這是一個很嚴重的問題,因為如果我們不能將創新商業化,我們的經濟就沒有未來。」

「這就是中國(共)的產業政策所追求的目標等等。你知道,我們沒有選擇。歷史學家回顧我們這個時期的時候,唯一需要問的問題就是,為什麼美國總統這麼晚才開始捍衛美國經濟?」

記者 楊·耶凱利克:Gordon,爲什麼花了這麼長時間呢?

著名中國問題專家 章家敦:「我們曾經想試圖將中國融入國際體系。你知道,這可以追溯到尼克松1967年那篇著名的有關外交的文章,說不能讓中國人脫離全球體係,不能讓他們培養自己的仇恨幻想,所以想把他們帶進(全球體系),讓他們進入這種條約、規則、慣例和規範體系中。他們(中共)成為了全球體系的一部分,成為這個系統的重要部分。這是一個很好的理論,聽起來很棒,但沒有考慮到,這是一個共產主義體系。但關鍵是,人們在過去幾年裡已經開始意識到,中共是謊話連篇的演員,必須採取一些措施。這是轉折點。我認為這應該早點發生。我們應該了解中國(共)體制的本質。但我們是美國人。我們非常善於忽視人們對我們的評價,特別是對手的評論。所以,我們沒有對一些明顯的威脅作出反應。」

記者 楊·耶凱利克:您剛才一直在說,這場(美中貿易)戰已經進行了幾十年。

著名中國問題專家 章家敦:「在大阪G20峰會,川普和習近平坐下來達成了暫時協議,中方同意購買美國農產品,我們同意放華爲一馬,這個協議是完全對中方有利的,而不是美國。因爲中國本來就要買農產品,而我們並沒怎麽受益,因爲我們(不賣給中國)也會賣給其他國家。中方甚至不能兌現一個完全符合他們利益的協議,我認爲這顯示出中國(共)的政治系統出現錯位,我們不知道具體出了什麽問題,但一個(正常)國家不會做出這樣愚蠢的決定,除非在政治系統的核心出了大問題。現在我們應該感到非常憂慮,因爲中國(共)會發泄,做出各種事情,而我們尚未意識到風險。」

記者 楊·耶凱利克:所以,我一直在想,差不多是他們(中共)數十年來,基本上一直在佔美國的便宜。

著名中國問題專家 章家敦:「他們四十年來一直在玩弄美國總統,從1972年起到目前為止,已有三個美國總統介入並挽救了中國的​​共產主義。1972年尼克松這樣做了。當時正是文化大革命期間。之後還有喬治·布什,在天安門大屠殺後,他和鄧小平做交易:不要擔心我們的制裁,我們並不是真要制裁,我們有你們的支持。這太可怕了。我相信歷史會因此譴責布什的。然後就是1999年克林頓和中國(共)簽署的貿易協議,基本上給中國加入世界貿易組織打開了大門。當時中國正處在一個非常糟糕的時期。經濟可能沒有增長,或者即使是在增長,也是很慢的。中國有各種各樣的問題,地緣政治問題,克林頓拯救了他們。當川普與中國(共)談貿易協議時,我一直非常擔心我們會看到第四波援救(中共)。現在我不那麼擔心了,因為與中國(共)達成貿易協議,在政治上真的很難達到。所以我想至少目前,在接下來的幾個月裡,我們可以放心,不會有第四波(對中共)的救援。」

記者 楊·耶凱利克:這(貿易戰)對美國經濟有什麼影響?目前我們看到了近期的影響,那又有什麼長期的影響?

著名中國問題專家 章家敦:「短期來看,我認為消費品價格會上漲一點。川普對第一批2500億美元左右的中國商品加徵關稅,中國基本上消化了大部分成本,他們承擔了大約80%的損失。最後一筆中國商品有3000億。這些是消費品。但好處在於,隨著人民幣貶值,中國(共)基本上承擔了關稅上漲帶來的損失,因為商品的美元價格將下降。這對我們來說真的很好。此外,我認為(美國)零售商,大型零售商,正在賺取巨額利潤。他們可能會承擔一些成本。但這件事情中最好的一點是,工廠正在離開中國的土地,這意味著,不管消費者短期內會承擔多少成本,他們也不會在6到9個月內賺回來,因為這些工廠將在越南,孟加拉國或其它地方生產這些產品。」

「這將是個非常好的消息,因為我們將減少對中國的依賴。記住,通過這些貿易往來,我們正在餵養中國(共)的戰爭機器。你知道,那些中共軍隊的將軍公開叫囂殺害美國人。那麼我們為什麼要與這些人做貿易呢?順便說一句,他們已經不只是叫囂,因為去年他們在吉布提上空(用激光)射傷兩名(美國)飛行員的眼睛。此外,美國廣州領事館的外交官受到聲波攻擊,造成腦部受傷。我們不應該與一個傷害我們人民的國家進行貿易。」

記者 楊·耶凱利克:還從來沒有提到人權狀況,是吧?新疆、法輪功、基督教等很多,是中國現實的反應,至少反應了(中共)的態度,是吧?

著名中國問題專家 章家敦:「還有這種對宗教的廣泛攻擊。我的意思是,不僅僅是中國人稱之為新疆,穆斯林稱之為東突厥斯坦的地方,還有西藏,這些地方的政策是相同的,用來對付維吾爾人的方法,也在西藏被充分使用。(中共)對基督徒也進行了前所未有的攻擊,摧毀教堂。當然還有法輪功,1999年開始被迫害,還有其他一些例子。因此,無論是針對穆斯林,基督徒,法輪功修煉者還是佛教徒,這都是一場對信仰的戰爭。」

記者 楊·耶凱利克:我要讀一下你今天的兩篇推文,我認為很有爭議的。我要…(章家敦:說的都是實話啊。)我希望你能稍作解釋。第一個是:(讀推文)今天,唐納德·川普成了一位戰時總統,習近平通過各種行動,現在正在惡意地攻擊美國。您已經談了一些,您還有其他要說的嗎?我感覺這是很強烈的闡述。為什麼是今天?

著名中國問題專家 章家敦:「今天發表推文,是因為,(中共)對(美國)經濟的影響已很明顯了。例如我們談到的貨幣匯率操縱。但是,習近平顯然命令所有中國國有企業不要購買美國農產品,這是對美國經濟的攻擊。所以現在我們所知道的事情已經公開化,當你考慮到我們剛才說到的,他們一直在攻擊美國的人員,他們不相信我們是個主權國家。對美國的攻擊是全面的。所以我認為川普是一名戰時總統。這是一場確定我們的位置的戰爭。我相信,當戰爭結束時,只會有一方存在,要么是中華人民共和國,要么是美利堅合眾國。遺憾的是,我們不能共存。不是我們導致這一情況發生。不是川普導致這個情況發生。是習近平正在推動所有人朝著他們不想去的方向前進。我們必須認識到這一挑戰的全面性,我們必須為自己辯護。這就是為什麼川普是戰時總統的原因。」

記者 楊·耶凱利克:章先生,還有30秒結束採訪。您想對香港人說點什麼嗎?

著名中國問題專家 章家敦:「(香港人)你們要抗爭,不幸的是中國(共)要奪走你們的自由,我們知道他們對内地民衆所做的,你們要抗爭。」

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