【热点互动第三百六十七期】美總統第二次辯論點評

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【新唐人】觀眾朋友們大家好,歡迎收看熱點互動節目,我是主持人安娜。九月三十日在邁阿密舉行的首場美國總統候選人電視辯論直播,吸引了六千二百五十萬美國民眾收看。在這次直播之後,選情也出現了微妙的變化,今天我們就請特約評論員李天笑博士對此進行點評。

主持人:天笑你好!

李天笑:主持人好!觀眾朋友好!

主持人:天笑,我們看到這次九月二十八日有個民意測驗,民意測驗結果當時布什支持率是百分之五十一,凱瑞只有四十四,而在這次辯論會之前,還有另外一些民意調查,有的調查結果是百分之四十九對百分之四十五,在辯論之後,就變成四十八對四十七(布什對凱瑞),我們看到它出現了一些變化,你認為為什麼會有這樣的變化呢?

李天笑:在這次辯論會之前,民調有幾次起浮,剛才妳講到的這是一個。開始的時候,就是在民主黨大會之後,民調基本上是拉平的。到了共和黨大會之後,民調開始向布什陣營轉化,基本上到了這次辯論會之前達到的差距,有六個百分點到八個百分點,是布什領先。這次辯論會之後,突然之間出現一種從凱瑞方面拉平的趨勢,開始幾次非科學的民意測驗,就是包括蓋洛普的民意測驗,就是認為凱瑞在這次辯論會當中得分比較高,支持度有顯著的增加。

但是最近最新一次,是由新聞週刊做的這次科學的抽樣,結果大概是拉平。就是凱瑞先,有百分之四十七的支持率,布什有百分之四十五。由這個民意測驗微妙的變化,我們看出這次辯論會確實起到了很重要的作用。我們知道現代的電視,在整個美國政治生活當中,特別在總統大選中,起到非常重要的作用。

主持人:你說到這個,我們看到一些評論,認為這次的電視轉播,尤其是福克斯電視台,它好像對布什是不利的,不知道你看沒看到這個情況?

李天笑:這次它採取了這種分割畫面的作法,因為分割畫面在現在新聞轉播當中是非常常見的,也是一種高科技的方式,就是通過現場轉播,把雙方辯論的人一分為二。由於布什人長得比較矮,差不多矮了十五公分左右,為了保持雙方在頭頂上一樣的高度,要把整個的講台提高,因此,布什畫面稍小了一點。整個畫面對布什相對的不利,在這個情況下,布什陣營對福克斯新聞提出了一些微詞,但福克斯認為他是採用了現代的方式。

而且,福克斯本身是保守派的電視台,同時也是比較傾向共和黨的觀念,因此布什陣營也沒有很大的為難他。但是我們可以看到,在這個電視當中,主要的辯論考驗三個東西。一個是雙方的形象,你的肢體語言、一些小的動作、講話的語氣等等,都會充分展現在觀眾面前。第二個是考驗機智,我們對布什與凱瑞之間他們實質智慧能力方面不加評論,但是實際上,在主持人提出問題的時候,他們雙方事先都不知道,因此這就考驗你在很短的時間,能不能把你最想說的,最能讓觀眾知道的,用非常簡略的方式清楚的表達出來。

這方面,開始的時候,第一、二個問題,布什有點打住了。特別是第一個問題,他表情顯得考慮了一下。但總的來說,後來就慢慢的好起來了。但是凱瑞表現的比較冷靜,說話一反他以前比較冗長、囉嗦的缺點,這次顯得比較果斷、簡短,因此,得到觀眾的好感。第三點,雙方透過這辯論會把雙方在外交政策、美國的國防、本土安全方面的觀點,充分的、明確的呈現在觀眾面前,使觀眾有很好的機會,能夠面對面的聽他們陳述他們的觀點。

主持人:那麼,你認為在這次辯論當中,總體上,他們二人表現怎樣?

李天笑:我覺得他們都是可圈可點,但對布什來說,他沒有把他以前在平時那種善辯、領導人的風度充分表現出來,換句話說,他可能可以再表現得好一點點。但對凱瑞來說,出乎意料,原來他表達方式,不是那麼明確、簡潔,但這次表現得比較出色。

主持人:這次主要議題是外交和國土安全問題,你認為他倆人在辯論當中主要的焦點有什麼不同?

李天笑:主要不同,一個是在於,美國外交政策用什麼來決定。在布什看來,美國外交政策雖然需要各盟國的支持,但是美國並未致力於此。而凱瑞他的觀點認為,在美國做出外交政策決定的時候,應該最充分的考慮盟國的支持,在這基礎上,能夠使美國外交政策有更好的實質,這是一個主要的不同點。

另外一個不同點,就是布什認為打伊拉克是最後的手段,也是不得已的,而且他採取一種可能不是所有美國人都同意的作法,但對中東的和平和伊拉克民主的前途、對世界和平,都是非常有好處。但是凱瑞認為,當時對於美國安全最重要的威脅,不是來自於伊拉克,而是來自於當時賓拉登和基地組織,因此打伊拉克,實際上是轉移了當時對賓拉登的圍剿,使美國的安全並沒有得到更好的落實,也就是賓拉登現在仍在圍剿之中,這是第二點不同的地方。

還有最重要的一點,布什在這次也指出了凱瑞的搖擺不定,他說,凱瑞的一致性就表現了他一致的迷執性。這次凱瑞利用這機會得到一個充分的表達和陳述自己的觀點,他說,我在追加伊拉克軍費八百七十億美元上可能是說錯了,但是布什總統是在打伊拉克時犯了正面的錯誤,意思是說,布什或許比他犯了更大的錯誤,同時也澄清他自己搖擺不定的這種說法。因此在這三點上,雙方都各執一詞,可以說在實質問題上都是打平的。

主持人:那您認為現在伊位克的局勢,對這二人有何影響呢?

李天笑:伊拉克的局勢從近幾個月來看,美軍死傷人數不斷增加,對布什來說是不利的,一個月比一個月更多,但是最近最新的消息,就是美軍和伊拉克軍隊對薩邁拉地區進行圍剿,這次圍剿是成功的。今天我看的最新的消息,在那地方完全是聯軍控制的地區,同時在今後幾天可能對費盧杰地區進行襲擊。

因此如果能夠把局勢幾個城市不安定的地方能夠掃平,美軍和聯軍能夠佔領的話,對伊拉克局勢起到非常重要的作用。同時,布什也在通過北約來訓練伊拉克的軍隊,到目前為止有十萬人受到訓練,以後會增加到二十萬,那麼這對維持伊拉克局勢安定,以及明年一月份的大選也是非常有作用的。

伊拉克的局勢,從目前的情況看,已經有好轉的趨勢,對布什來說是有利的。但是也不一定說對凱瑞就不利,因為凱瑞如果接任總統以後,他也會按照這實務做下去,這是他這次辯論會當中這麼說的。

主持人:這次北韓核問題也成為辯論焦點,布什一直是實行多方會談,而凱瑞就是強調應該做雙方會談,您認為他們倆的觀念有何不同?

李天笑:他們的不同,如果是就北朝鮮核武問題來看,不管是多邊會談還是單邊會談,都是想就這問題的突破有一種方式。從美國一直在多邊會談之前與北朝鮮的談判爭議來看,單邊會談似乎起到的作用並不大,因為金正日正是希望從美國這�敲詐得到他想要得到的東西。自從布什採取多邊會談之後,把中國、俄國、南朝鮮請出來以後,這問題實際上是多方混談。但他們倆最重要的一點,他們都繞過非常關鍵的問題,北朝鮮背後中國的因素。

實際上北朝鮮背後之所以能夠不斷對美國敲詐、訛詐,他最後因為是中國在背後支持他。中國到現在為止,仍然對他有軍事聯盟條約,1961年簽的,到目前為止還在繼續著,每年向北朝鮮提供幾百萬噸的石油、煤,幾十萬噸的糧食等等。同時2001年江澤民曾經訪問過北朝鮮,和金正日之間有一個互動,從江澤民開始,實際上和北朝鮮的關係是很密切的。

在這種情況下,美國要把中國拉進來和北朝鮮談判起到怎麼樣的抑制作用,可能不是像美國所想的這樣。中國是有他自己的目地的,比如他在台灣問題上取得美國一定的支持,另外在聯合國方面等等,其他方面都是想從美國得到東西。

因此中國最近在第四次合談的時候,他顯得不太積極,其中主要的原因,是覺得從美國這邊得到的東西不多,所以這利益的問題,使得中國並不可能像美國所想的起得那麼大的作用。

主持人:那麼從現在的選情來看,您認現在最關鍵的選票在哪些州呢?

李天笑:最關鍵的選票現在有十幾個的州,他可能是搖擺不定的。在十幾個搖擺不定的州�面有三個州是比較關鍵,一個是俄亥俄州、還有是佛羅里達州、賓夕法尼亞州。從兩個候選人行程看來,在這辯論會之前,布什曾到佛羅里達州,因為大颱風,給他們一百二十億的聯邦支助。而後,布什馬上到俄亥俄州,現在到了賓州。

那麼,凱瑞的行程也是差不多,這次到了俄亥俄州,然後到佛羅里達州,接著還會到賓州。特別是俄亥俄州是兵家必爭之地,因為在2000年布什只是小勝,幾年以來俄亥俄州失業率飆高,布什可能在那�贏的希望並不大,因此,布什曾多次到這些地方,這三個州是比較關鍵的。

從上一次的選舉,就是2000年選舉的對比來看,現在選區發生了些變化。即使現在凱瑞能夠嬴當時戈爾贏的州的話,他的選票已低了10票,就是260票,要 270票才能夠贏。當時,戈爾贏的是267票,因此凱瑞必須要在這幾個關鍵動搖州之間取得勝利,否則還是不能算是有希望。

主持人:您認為影響選情還有什麼其他因素嗎?

李天笑:目前影響其他的因素,主要是動搖選票,大約佔百分之十八左右,通過這三次大選的辯論,很可能對選民作出最後的選擇。第二就是婦女的選票,目前來說是有利於布什,凱瑞極力想把這些選票拉過來。第三就是少數民族的選票,像拉丁裔的選票、亞裔的選票也是非常重要。

主持人:謝謝天笑。

感謝您收看這次熱點互動節目,新唐人電視台還會對美國總統大選進行追蹤報導和評論,感謝您的收看,下次節目再見。

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