【热点互动第二百八十八期】戴高乐机场坍塌事件联想

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【新唐人】觀眾朋友們大家好,歡迎收看熱點互動節目,我是主持人蕭恩。5月23日法國戴

高樂机場的一個候机室代號2E突然發生了坍塌事故,造成了4人死亡,這件事情

發生以後引起了各界的關注,今天我們請來了本台的特別嘉賓李天笑博士和我

們一起來進行一個探討,同時一起來聯想一下中國正在營建的一個國家大劇院,

你好天笑博士。

李天笑:你好,主持人好。

主持人:一個現代化的都市机場發生重大事故,這是影響很大的一件事情,您

能跟我們談談這件事情,怎麼會那麼突然离奇的發生呢?

李天笑:這個事情發生,我覺得可能跟現在目前調查的這個進展有關。如果說

是施工減量的問題,很可能就是牽涉到几百家施工的企業。如果說是設計的問

題,那就可能要涉及到最早的設計師,就是保羅。安德魯。那麼他也是中國現

在正在營建和安裝的中國國家大劇院設計師。實際上它牽涉的這個事情對法國

的影響是非常大的,因為巴黎實際上是歐洲大陸的几個重要中心之一。

主持人:對,一個主要的交通樞紐。

李天笑:因為法國它在去年赶著要把這個最新最現代化的机場2E候机室完工,

想搶在歐洲的度假期,也就是7、8月份之前最後賺一筆。就是說法航跟英國航

空公司以及德國航空公司是處於一個非常激烈的競爭狀態當中,最近它和荷蘭

的這個航空公司合并以後,就想借助這個最現代化的候机室,能夠把巴黎做為

一個歐洲中轉的客運中心,把從倫敦和法蘭克福的客運量都吸引過來,實際上

這一次事故造成這個影響是非常大的,因為它的股票馬上就下降,對於法國今

後的這個經濟的發展也是蒙上一層陰影。

主持人:對,一個机場出這件事故是太大了,所以我想這件事情對法國的影響

可能還會比較深遠,最近我們也在聯想,就是北京正在建造的國家大劇院,你

剛才已提到了它們的設計師是同一個人。國家大劇院的設計就是一個巨蛋型,

那麼建筑師本身說是一個晶瑩的水珠,而這個建筑本身的安全性是怎麼評估的

呢?

李天笑:前一階段實際上大家都以為這個安全,就硬體的設計基本上不成問題

了,所以關註的都是建成以後的軟件怎麼運作,比方說由誰來管?怎麼來收門

票?賣給誰?.

主持人:有沒有盈利?

李天笑:把這個高水准的演奏隊伍請進來?還是更加走一些個下層的向民眾開

放?那麼現在發現問題不單單在這裡﹐因為他這個拱型的模型設計,是一种比

較前衛或者最現代化的一种設計,很多的設計師目前都想走這條路。但這個設

計實際上從巴黎這個設計來看,它是有一個弱點,就是說它整個的結构,他要

從一個環節一個一個環節扣起來,如果說是其中一環節發生問題的話,很可能

就是產生連鎖的反應,那麼就「啪」就掉下來,也有可能就是產生什麼情況,

現在目前中國大劇院的這個設計,基本的思路以及結构基本上是按照這個設計

師,它按照同樣的設計,過去他是由這個一個半,就是一個整個的這個橢圓形

的東西,然後深入地下,然後上面是用鋼骨架起來以後,下面大概是用兩万多

塊的鈦合金的這种板。

主持人:那是最高級材料。

李天笑:旁邊是用兩千塊左右的這种玻璃,有點是像水滴,通過玻璃的這個門

可以看到長安街,那麼這樣一种設計,實際上看來是比較前衛﹐但隱含ぴ一些

安全方面的因素在里面。

主持人:對,一般人會想像如果是一個大蛋殼,它可能能夠非常漂亮,可是隨

便拿一個尖物一刺,它這個蛋殼可能就碎了,就是說蛋殼有一個特點就是它很

脆,基本上人們的顧慮就是在這方面。

李天笑:對,一個是很脆這是一方面。另外一個,就是說它剛剛講的,它的結

构性是一環扣著一環,還有其他因素。北京這個中國大劇院它現在是泡在水里,

等於是像一個大的蛋泡水里面,總共占地的面積大概有近二十万平方尺,當然

整個建筑面積,就這個蛋來說它大概有十五万平方尺。這樣的建筑面積﹐建造

這個蛋沒有一根柱子,全是靠這個一層一層一層就撐起來的,它就是向地下大

概路基層面那麼深,人呢他不是直接從這個進去的,它旁邊都是水,就是說冬

天的時候還可以滑冰,夏天的時候還可以看到藍色的水,水的壓力,另外一個

就是這個水,用的不好、接縫接的不好,它可能水滲進去,所以說維修的話會

有很大的困難,漏水的話是非常麻煩的事情,找出它,如果說是接縫的問題,

那很麻煩,就是要找出一個地方來把它整個弄起來,如果說是整個結构的問題

的話,那就是特別的麻煩,那麼像安德魯在這個法國巴黎机場,如果說發現是

結构設計的問題,很可能法國机場就是要全部拆掉,九億美元造的這個机場全

部拆除,損失相當大。如果產生巨大的這個生命財產的損失,在法國人認為這

是遠遠超過經濟上的代价了,所以對中國人來說,三億多美元就大概近二十七

億左右人民幣,這個代价對中國人來說也是非常沉重的,如果說真的發生這個

設計紕漏。

主持人:另外一方面很多人在考慮,北京的天气特別是春天的時候,冬天春初

的時候,有很多沙塵暴,那麼整個大蛋型他的清洗就是一個很大的問題。

李天笑:對,他這個清洗确實是一個問題,你想這麼大一個球,人類如果可以

上去的話肯定是不行,上去不能說滑下來,他又那麼光,對不對,那個也很難

清洗, 這麼大一片面積你很難想像,最近是說中國一個科研單位設計出一种机

器人。

主持人:這個需要專門的机器人。

李天笑:對,這机器人怎麼上去呢,說是一個鋼梁兩個爪子抓住了,慢慢慢慢

爬上去,他有一個攝像頭,底下從一個近觀器在那里看,哪里臟了,就去清洗,

等於是說他這個設計本身是一個非常前衛、超現的,那麼他整個的配套,它也

是超現實的這個東西,整個來說不單單是一個設計的問題,整個配套的環境他

都造成一种超現實的環境。

主持人:對,我記得這個設計師安德魯本人他說這個建筑可能二十年以後,會

被認為是中國的建筑,也就是說換個角度來說,現在這個建筑不被認為是一個

中國風格的一個建筑,特別是在天安門街,好像跟整個環境不是那麼匹配。

李天笑:确實是這樣。因為從目前的情況看,這個建筑跟整個北京的文化環境

是相當的不協調,因為整個北京的人文環境他就是一种皇家的風範,這是几百

年以來一直延續下來的。

主持人:那麼多風貌。

李天笑:對,很多的旅游業他都是沖著北京的這种皇家的這個園林,皇家的紫

禁城,甚至還有一些民宅,比較有特點像四合院,整個的這個中國傳統的文化

而來的。那麼這個東西他造在什麼地方,就是在人民大會堂的西面,然後東北

面他是對著那個紫禁城,整個來說旁邊跟整個環境是不相協調的。我個人認為

這就是破坏了,有的人可能認為他非常新奇,或者是天外來物,就是說能夠表

現出那种大膽的設計風格等等,當然他有他的理論,但是我個人覺得這個對中

國的文化傳統來說,他是一种否定,同時對北京的這個周圍的環境,比方說人

民大會堂,他表現一個庄嚴,跟這個人民大會堂人民的最高權力,開了一個人

民大會在里面,那對面就是這個天安門,天上來安這個門嗎,對不對,就是說

他有上天的這种意識在里面,整個來說是非常庄嚴的和一种嚴肅的這麼一种气

氛。這個東西,顯得就有點出了格調,就是說他有點有個笑話就是說是四不像,

意思就是說不知道像什麼東西,有人說像一個大蛋,在深水里邊,或者說像一

個王八趴在那,脊背露出來,當然這個也是過分的描寫,但是實際上跟整個的

環境來說是不相匹配的。

主持人:對,也許一句老話說,可能會坏了風水。

李天笑:對,就像中國的老話說會坏了風水、皇家的風水、皇家風範的這個風

水。

主持人:對,建筑師本人他也說,他是要隔段歷史,把一個中國文化至於危險

之地才拯救這個文化,他自己本身也在談這件事情,可能是隔斷中國的文化。

李天笑:就是出奇制胜,他是用這种,我覺得是用這种外星的文化來代替,他

就是把外星的感覺,比現代派還要前衛。比方說他那個屋頂,就是用鈦合金的

這种金屬塊,這种是在工業上用的,就是在外太空飛行的這种宇宙飛船,他用

的東西,比方說,他整個的這個設計周圍的是水,是吧,它能夠透明的看到這

些,整個的這個想像力,我覺得都是出於一种走外星文化的這种概念過來的。

主持人:我有一點很奇怪,可以說也很納悶,國家大劇院的這個設計經歷了几

十年的這個紛爭,為什麼會挑不出一個具有中國文化特點的設計出來,反而會

定成一個安德魯的設計。

李天笑:這個我覺得很大的因素就是取自於政治方面的因素。因為當初實際上

這個大劇院經歷了一部難產的歷史。它第一次被停工,在1998年4月立案以後第

一次被停工,當年在2001年4月就被停工,當時就有很多的反對意見,推遲到

2001年9月的時候,准備要破土動工,但是又被推遲,然後有很多人繼續反對這

件事情,包括科學家等等,直到2001年12月份的時候正式破土動工。但這個兩

方面的意見不同,一直延續到現在,即使動工以後也是延續到現在。

主持人:至於很多人在想,這麼一個大劇院到底是圓誰的夢呢?

李天笑:我覺得是江澤民本身的個人因素占很大的這個比重。比方說當初网上

報導他是為了這個歌星需要這樣一個東西,他向她討好是吧。問題就在這了,

就是說二十六億的人民幣這麼多錢等於國家的錢,你這個錢花的就不應該了,

可以造兩万多個希望小學,那這筆錢就花到了不應該花的地方。

主持人:對,人民最近一直在看這個富貧的問題,中國前一段也出了報告,好

像積下很多的困難現在還沒有真正的解決。

李天笑:是呀,現在的這個貧困的問題是一個非常重要的問題。實際上現在中

國的這個基尼比數已經達到了0.45左右,所以說貧富差距非常的嚴重。但是這筆

錢卻是花到了這個,滿足江澤民他個人的這种好大喜功或是為了自己的奢欲這

方面去了,就跟當初的慈禧太后把這個錢花到造頤和園上。但實際上江澤民是

吃兩頭。慈禧太后是挪用了軍費造了這個頤和園,但江澤民在軍費那邊他還扶

持了一批退休干部將軍、几百個將軍,實際上真的是把國庫掏空了。

主持人:天笑博士由於時間的關系,我們只能談到這,各位觀眾,不管這個國

家大劇院是不是像建筑師設計的是一個晶瑩的水滴,還是像很多人認為的是一

個大的缽湯,我們希望建成以後 家都能夠從中受益,而不是遇到災難。各位觀

眾感謝您收看熱點互動,下一集節目再見。

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