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【世事關心】朝鮮射洲際導彈 中美掉進「修昔底德陷阱」?

【世事關心】朝鮮搞出洲際導彈 中美掉進「修昔底德陷阱」?

紐約時間: 2017-07-13 09:04 PM 
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【新唐人2017年07月14日訊】【世事關心】(435)朝鮮搞出洲際導彈 中美掉進「修昔底德陷阱」?
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朝鮮終於試驗洲際導彈,是戰是和,川普面臨艱難抉擇。

文昭(新唐人資深評論員):「不管是和朝鮮直接談判,還是以中俄為中間方來調停,所謂停止軍演換朝鮮暫停核試驗最終都會淪為訛詐。」

川普連連出招,招招刺痛中共當局,中美關係氣氛陡轉。能迫使中共對朝鮮動真格制裁嗎?

陳破空先生(時政評論員):「我想川普有理由採取實際性的步驟改善美中關係,重新恢復他在競選期間的一個暗示就是要聯俄抗中或者是聯俄制中。」

矛盾重重、步步驚心,美中兩個大國是否最終難免掉入「修昔底德陷阱」?

蕭茗(Host/Simone Gao):「觀眾朋友大家好,這裏是《世事關心》我是蕭茗。從4月危機之後,朝鮮半島經過了兩個多月的沉悶僵持,7月份又出現了質變性的發展。7月4日朝鮮進行的導彈試射表示很可能朝鮮已經具備了攻擊美國本土的能力。美國如何應對?從6月底到7月初,中美關係也出現了一些急劇變化,川普政府在對臺軍售、南海巡航、制裁中國企業等幾個敏感領域,連出辣招。真能迫使中共拿出更進一步的舉動制裁朝鮮嗎?在如此多的重要領域發生尖銳對立的背景下,美中兩個大國是否難以逃脫歷史的循環,一步步滑入難免一戰的宿命呢?這一集的《世事關心》讓我們來探討這些問題。

7月4日美國獨立日這天,朝鮮又發射了一枚導彈,飛行900多公里後落入日本海。不過這次和過去幾個月的導彈試驗有所不同,美國政府已經在稍後確認,這確實是一次洲際導彈試驗,朝鮮採取的仍然是高彈道試驗。有報導指高度達到了2800公里,這意味著如果採取較小角度、低平的彈道發射,導彈的射程會遠得多。有專家估計,其正常的射程能達到6700公里以上,雖然不一定能打到夏威夷或美國本土的大多數州,但已經能涵蓋阿拉斯加,已經足夠威脅到美國本土,而且朝鮮還在不斷提升它的導彈技術,對美國的威脅已經迫在眉睫。

川普的第一反應是發表推文,首先想到的仍然是中國,他在推文裏說:「或許中國會對朝鮮使出大動作,一勞永逸的解決這種胡鬧」。而此時中共領導人習近平正在俄羅斯訪問。星期二中俄發表了一個聯合聲明,重提所謂「雙暫停」建議。即:朝鮮停止核試驗和導彈試驗,美韓停止聯合軍演。同時中俄也共同反對在韓國部署薩德反導系統。習近平這次訪俄正好在7月7日在德國舉行的G20首腦會議之前,在與俄國聯合發表涉及朝核聲明的同時,還與俄國聯署了一系列經貿文件。

在確認朝鮮進行洲際導彈試射的同時,美國國家安全顧問麥克馬斯特對福克斯新聞重提軍事解決的選項,也重申:現在威脅更加緊迫,不能再重複以前失敗的道路。7月7日在德國漢堡舉行的G20峰會上,朝核危機的最新進展是一個各國領袖關注討論的話題。

G20峰會期間,川普和普京進行了將近兩個半小時的會談。國務卿Tillerson稱,川普多次向普京提出了俄國干預大選的問題,普京否認。

俄國方面稱,川普同意普京的觀點,但白宮否認。同時Tillerson說在對分歧無法達成共識的情況下,兩人談話的主題正確的集中在了美俄關係應該向前走。

Rex Tillerson(美國國務卿):「我認為兩位總統,我認為正確地關注在了美俄關係如何向前走上。我們如何在現有基點向前走,因為我不清楚關於這個問題兩國是否會得到解決方案。」

美俄達成了敘利亞部分停火協議,並承諾加快與英國簽訂貿易協議。關於朝核危機談論的並不多。G20峰會之後習近平招待了川普,川普表示,遏制朝鮮的野心需要時間,但是他相信華盛頓和北京最終可以做到。川普呼籲中國使用經濟槓桿來壓制平壤。

蕭茗(Host/Simone Gao):關於朝鮮試射洲際導彈造成半島危機進一步的深化,先來聽一下時政評論家陳破空先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「朝鮮試射洲際導彈,中共有拉攏俄羅斯反對軍事解決的打算,韓國現在又是一個主張與朝鮮對話的總統,你認為美國還有什麽選項處理危機?」

陳破空先生(時政評論家):「朝鮮發射洲際導彈很不簡單。它的背景是在過去半年川普寄希望於習近平政府,希望中共方面對朝鮮施壓來解決朝鮮問題。現在看來中共要麼是無意對朝鮮施壓,要麼是無能對朝鮮施壓,所造成的結果是朝鮮步步緊逼。中朝貿易在第一季度不減反增,暴增了40%,顯示中共在背後繼續支持朝鮮的經濟和發射計畫。中國支持朝鮮的發射計畫,因為如果朝鮮發射僅僅是短程、中程導彈的話不足以威脅美國,他只能威脅周邊國家。中共是想引火燒身,把朝鮮目標吸引到遠處去。我相信朝鮮的洲際導彈是在中共的直接的支持下,就跟過去中共支持他們的核武器一樣。川普受『通俄門』事件的影響,最隨著主流媒體的撤稿和道歉,最近川普正在走出『通俄門』的陰影。在這種情況下,美俄關係的改善有可能提上日程,因此中共拉攏俄國來對抗美國,顯然不能成功。這種權宜之計、這種假情假意的中俄關係,完全低不上美俄關係或者是美中關係,因此川普在外交關係上將會佔據上風。」

蕭茗(Host/Simone Gao):「假設美國真的採取軍事行動,會有什麽後果?」

陳破空先生(時政評論家):「美國對朝鮮問題有很多種選項,從極端到另一個極端,甚至中間方案。因為由於中國是一個大國在背後支持朝鮮,加上俄國有可能插手。但是中國發表了一個宣言,表面上是批評朝鮮的導彈和核武計畫,另一方面又反對美國對朝鮮動武,各有算盤。在這種情況下美國對朝鮮的軍事選擇的確是比較困難,除非有完美的軍事計畫,這個軍事計畫包括三管齊下:一個是,定點清除核設施;再一個是斬首金正恩;再加上閃電攻勢阻止中國的干預。只有在這樣的情況下,美國取得完美的軍事行動,才有可能解決朝鮮的問題。川普的另一個選擇就是跟朝鮮直接對話,既然要朝美對話,要說川普跟朝鮮直接對話,甚至建交,讓整個世界吃驚的話,我想中共反而沒有算盤可打,沒有籌碼。但是走到這步是很不容易的,也是非常冒險的一步,是對朝鮮核野心和導彈計畫的一個鼓勵。還有一個中間方案,川普可以走中間方案。在斬首和對話之間找個中間方案,讓中共頭痛,那就是川普允許韓國、日本、臺灣擁核自衛,都發展核武器,以核對核,以危手對危手,這樣的話我想中共會吃不了兜著走。」

蕭茗(Host/Simone Gao):關於美國在當前形勢下的可選擇的方案,來聽一下本台資深評論員文昭先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「你覺得中俄提出的朝鮮停止核試驗,美韓停止軍演的做法有可能被接受嗎?」

文昭(新唐人資深評論員):「這對美國來講可以說是一個相當糟糕的方案,糟在沒有可監督執行的力量。中、俄顯然沒法充當監督者,因為他們本身就沒有力量保證朝鮮執行承諾。而且中、俄、朝他們在對根本戰略利益上與美國衝突這個立場上是一致的,有糾紛的時候中俄也沒有中立、不拉偏架的立場。所以接受這種方案對美國來說是授人以柄、作繭自縛。那還不如與朝鮮直接談判。不管是和朝鮮直接談判、還是以中俄為中間方來調停,所謂停止軍演換朝鮮暫停核試驗都沒有意義,最後都會淪為訛詐,美軍說撤就撤了誰都看見。朝鮮有沒有停止它的核計畫誰能看得見嗎?給它時間把一切準備就緒了,他漫天要價你接受不了,它第二天就能進行核試驗,這完全沒有意義。所以這種方案受益的只能是中、俄、朝。輸家是美、日、韓。」

從6月底到7月初川普在中美關係敏感的領域連出辣招,能收到效果嗎?下節繼續探討。

7月4日朝鮮試射洲際導彈之前的幾天,川普政府連出重手向北京施加壓力,中美關係有驟然緊張之勢。

6月28日,美國參議院軍事委員會以21票對6票通過允許美國軍艦在臺灣港口定期停靠的提案。這項條款是《國防授權法》的一部分,雖然議案還有待國會參眾兩院的全院表決,不過一旦獲得通過,將是美中建交40年的未有之舉。意味著在1979年5月最後一名美國軍人撤離臺灣之後,美軍人員將有機會再度踏上臺灣的土地。北京方面還沒來得及對這件事做出反應,僅一天之後,美國國務院就批准了一筆價值14億美元的對臺軍售,這也是川普總統上任以來的第一筆對臺軍售。

陸慷(中共外交部發言人):「美方向臺灣出售武器嚴重違反國際法和國際關係基本準則,嚴重違反中美三個聯合公報原則,損害中國主權和安全利益,中方對此堅決反對。中方強調,任何人都不能動搖中國政府和人民捍衛國家主權和領土完整……」

中共政府的外交部、國防部、國台辦隨即對軍售一事作出強烈反應。不過美國政府的這一輪出擊還不只於此。7月2日美國海軍「賽姆斯坦」號導彈驅逐艦進入中方宣稱擁有主權的西沙中建島12海浬的區域內巡航,而且就在中美領導人約定的電話溝通的幾個小時之前。中國外交部的回應說:中方派出軍艦和飛機對美國軍艦「實施了警告驅離」,並稱美方的行動是「嚴重的政治和軍事挑釁」。

在這一系列讓緊張氣氛升溫的舉動裏,另一個措施也非常引人關注。6月30日,美國財政部又把兩名中國公民和一家船運公司列入了制裁名單,因為他們違反了對朝制裁的聯合國決議。同時把中國的丹東銀行列為「朝鮮進入美國及全球金融系統的管道」,也就是將丹東銀行定性為幫助朝鮮洗錢的銀行,雖然暫時美國財政部沒有宣布把丹東銀行納入制裁名單,但毫無疑問它會遭受事實上的制裁。

北美時間7月2日川普分別與安倍晉三、習近平通了電話。新華社報導,習近平對川普說:兩國關係受到了一些消極因素影響,中方向美方表明瞭立場。習近平表示,希望美方按一個中國原則、和中美三個聯合公報妥善處理涉臺關係。外界分析普遍認為,美國這一系列對北京不留顏面的舉措,顯示川普對無法遏制朝鮮的核計畫和導彈項目產生強烈挫折感,對北京也失去了耐心。4月份海湖莊園會面之後,兩人建立起的融洽關係也發生了變化。

蕭茗(Host/Simone Gao):川普政府近期採取了一系列主動升級中美緊張的舉措,能達到目的嗎?聽下文昭先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「川普政府近期採取了刺激中共政府的做法,你認為目的是什麽,效果又如何呢?」

文昭(新唐人資深評論員):「這幾件事各自有自己的原因,批准對臺灣軍售,其實美國政府和國會裏一直有對臺灣親近的官員和議員,在臺灣的國際空間不斷被擠壓的情況下,他們一直想積極推動美國政府對臺灣有更有力的支持。巴拿馬剛剛與臺灣斷交,臺灣的外交處於低潮期,他們當然想在這個時候幫臺灣一把。而在南海表現出更強硬的態度也一直是美國軍方所要求的。西沙是中國大陸長期控制的老地盤,南沙是人工造出來的新地盤,去老地盤巡航是發出更強的聲音。這些舉動都有它各自的推動原因,但放在一起出現,是川普想在G20峰會之前給習近平施加儘可能大的影響,迫使習近平在對朝鮮的制裁上更積極。從習近平和川普通電話的內容看他是感受到這個壓力,但他的應對是拉上普京,讓普京出來幫腔給中共分擔壓力。所以現實結果是局面更複雜了,最終在對朝鮮他可能仍然不會有讓美國很滿意的舉動,不過由此而引發,中美在其它敏感領域的磨擦也升級了。」

蕭茗(Host/Simone Gao):川普對習近平傳遞的壓力能產生多大作用呢,再聽下陳破空先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「在7月份德國漢堡的G20峰會之前,川普對習近平採取這一系列施壓的舉動,你認為能促使習近平對朝鮮採取更嚴厲制裁嗎?」

陳破空先生(時政評論家):「前段時間「紐約時報」有個標題說,在中國特朗普被當成傻瓜。中共打錯算盤,他以為川普在國內受到政治的拖累無法它顧,他以為收買與拉攏政策能夠成功,拉攏川普家族,從而使川普對中共採取柔和的政策。而且中共又受制於北朝鮮,因為中國奉行的是大國對小國進貢的政策,中共對朝鮮長期的援助也是個長期進貢政策,他不敢停止這個進貢,因為朝鮮威脅說要中共付出中朝關係惡化的毀滅性代價,這個代價有可能北韓對中國發動核打擊。在這樣的威嚇之下,中共為了開好『十九大』,不敢招惹北朝鮮,因此他也無法做到,不僅貿易沒有減少,反而增加。在這種情況下,現在川普總統證明他不是個傻瓜,他是說到做到,他競選時候說過要對中共強硬,他也說過如果中共與美國合作解決朝鮮問題很好,如果不能我們就單獨解決。而且他也說過中共不解決朝鮮問題,他會打臺灣牌,在G20峰會上,習近平面臨川普會談這個問題,但習近平的籌碼已經非常少,川普跟俄羅斯普京總統很可能會緩和關係,隨著在國內通俄事件降溫,雖然沒有完全的解除,我想川普有理由採取實質性的步驟改善美俄關係,重新恢復他在競選時期的一個暗示,就是要聯俄抗中、聯俄制共。習近平將在G20峰會上面臨巨大的壓力。」

中美最終會掉入「修昔底德陷阱」嗎?下節繼續探討。

蕭茗(Host/Simone Gao):對臺軍售、南海巡航、制裁中國的金融企業,這幾件事件件戳到了北京當局的痛處,對於中共政府升級制裁朝鮮的力度或許有一定刺激作用,但是毫無疑問也會加深中美的摩擦,讓這些敏感領域的火藥味變得更加濃郁。衝突是不是成了一件越來越難以避免的事?先請雪莉介紹一下美國的學界對這方面的看法。

雪莉:謝謝蕭茗。關於中美關係的前景,在美國的政界和學界近兩年悲觀氣氛越來越濃。現在的白宮首席策略顧問班農去年接受一個採訪的時候就直言不諱,說5-10年之內中美必有一戰。哈佛大學的政府學教授Graham Allison今年出了一本新書,一聽書名就知道他的悲觀判斷了,叫《注定一戰》。

雪莉:Allison發明瞭一個概念,叫「修昔底德陷阱」。修昔底德是古希臘歷史學家、哲學家,他的名著《伯羅奔尼撒戰爭史》記錄了公元前五世紀,兩個古希臘城邦霸主——雅典和斯巴達之間的戰爭。修昔底德有一句名言:「使戰爭不可避免的真正原因是雅典勢力的增長,因而引起斯巴達的恐懼」。所以「修昔底德陷阱」這個概念的意思是一個新崛起的大國必然要挑戰現存的大國,而現存的大國必然要回應這種威脅,這讓戰爭變得不可避免。Alison認為當前的中美關係正好可以套用這個概念,中、美兩國最終會像斯巴達和雅典一樣以戰爭的方式一決命運。

雪莉:不僅美國有學者持這種悲觀看法,在中國的學界也有人發出類似的聲音。曾經擔任中共中央黨校的校刊《學習時報》副編審的鄧聿文,在今年2月份也撰文指出,在今後10年內,兩國出現小摩擦,甚至小規模的軍事對抗或戰爭,並不意外。

蕭茗(Host/Simone Gao):謝謝雪莉。關於所謂「修昔底德陷阱」的問題先來聽一下陳破空先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「近年美國學界流行一個概念叫『修昔底德陷阱』,說新崛起的大國必然和現存的大國發生戰爭。從中美關係的格局看,你認為中美真的難免一戰嗎?」

陳破空先生(時政評論家):「在歷史上的確有『修昔底德陷阱』的說法。一次大戰、二次大戰、冷戰這些過去的經驗都證明了,所謂新崛起的大國,當時的日本也好、德國也好、後來的前蘇聯也好,都想跟現存的大國進行一場對決,來看誰主導世界秩序。現在中共又想步日本、德國、蘇聯的後塵不甘心,想對美國叫板,但是中共不會真正敢和美國對戰,它會避戰,它跟美國硬是表面上的,要是真正爆發戰爭中共會軟,就跟川普上任前後對中共很強硬,中共馬上就示軟,又拉攏、又收買、又妥協,又讓步做了很多私下交易,使中美關係緩和下來,中共要和美國硬碰硬的話在實力上不及,在心裏上也不及,中美之間的戰爭還是有可能避免,但是(戰爭的)可能性還是存在。因此幾年前我就寫了「假如中美開戰」會怎麼樣,我寫了很多場景。當然我還是警告說這個戰爭儘量要避免,因為現在都擁有核武器,如果把核武器投入戰場的話,對人是毀滅性的。」

蕭茗(Host/Simone Gao):類似問題最後來聽文昭先生的看法。

蕭茗(Host/Simone Gao):「你認為『修昔底德陷阱』這個概念運用在中美關係上恰當嗎?」

文昭(新唐人資深評論員):「我覺得這個概念放在中美關係上還比較恰當,但更大範圍內是否恰當則不好說。因為修昔底德所寫的《伯羅奔尼撒戰爭史》的兩個主角——斯巴達和雅典,不僅一個是新崛起的大國,一個是守成的大國,更加是兩種制度兩種觀念的競爭。雅典是民主制、斯巴達是一種寡頭的貴族共和制。一戰前德國與英國之間的關係,二戰後的蘇聯與美國之間的關係,不僅僅是包含著軍事和地緣競爭,它也都包含有意識形態和制度競爭的重要因素。而現在中美競爭的根源也在於此,因為中共的意識形態、行為方式對現有國際秩序的挑戰,在美國看來不是一個積極參與者,這是美國方面不安全感的來源。相反二戰後的德國、日本的崛起,後來歐盟的成立,都是新興國際力量的崛起,由於意識形態和價值觀上的一致性,所以它和美國之間就不存在修昔底德陷阱的問題。」

蕭茗(Host/Simone Gao):「假如中美矛盾激化,發生摩擦,甚至武裝衝突,你認為最可能發生在哪個領域?」

文昭(新唐人資深評論員):「朝核危機的最新發展肯定讓川普深感失望,這會加深他對中共政府的不信任,在很多領域他今後也會更傾向於使用更強硬的手段,如果說軍事衝突最有可能爆發的領域,那應該是雙方都已逼近底線的領域,現在看來就是南海。在南海美國沒有可以用來談交易的東西,通航自由的原則他無可退讓,他也不可能默認中國大陸製造人工島嶼的合法性,用中國人的話說,叫此例不可開、此風不可長,否則以後誰造個島就可以宣稱對一大片海域擁有主權和經濟權利,國際法體系就陷入崩潰。同時美國對盟國的承諾也無可退讓。所以只要中共方面繼續堅持通過製造既成事實的方式,改變這個地區的行為規範,美國就要不斷地以行動來挑戰,表示無視你所謂的既成事實,最終就會走向正面相撞。現在中國大陸相信他不斷提升海軍實力,發展航空母艦力量,最終可以慢慢把美國擠出去。這樣的思路就讓日後軍事衝突的風險不斷提高。」

蕭茗(Host/Simone Gao):中國當前經濟的發展和國際地位提高都離不開美國,中美建交極大的改善了中共政權的安全環境,抵消了蘇聯的威脅,美國支持中國加入世貿組織又成了中國經濟騰飛的契機。但隨著時間的推移,中國並沒有如很多西方政治家預期的那樣出現民主轉型的跡象,中共政府對現存國際秩序也越來越扮演起挑戰者的角色。毫無疑問,維持中美關係穩定的基礎正在流失,競爭和衝突在兩國關係裏所佔的比重在不斷上升。朝核危機使得兩國間存在的諸多矛盾也顯現出來,修昔底德陷阱真是繞不開的嗎,也許這一代人就能看到答案。謝謝收看這一期的《世事關心》,下個星期再見。



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策劃:宋元晦

撰稿:宋元晦

剪輯:郭敬柏妮 宏力 Melodie

攝影:Jimmy Song

旁白聲音剪輯:Jenny Chen

特效:Harrison Sun

文稿整理:Merry Jiang

合成:Sherry Chang

反饋請寄:ssgx@ntdtv.com

主持人配飾由雲坊Yun Boutique提供

新唐人電視臺世事關心

2017年7月

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《世事關心》播出時間

美東:

週二: 12:30am

週六: 3:30 pm

美西:

週二: 21:30pm

週六: 12:30pm

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