【新唐人2015年04月18日訊】【熱點互動】（1300）大陸水貨客長期以來困擾著香港新界北區居民。最近，圍繞水貨客的爭議不斷升溫。從13日起，實施了5年多的深圳居民赴香港一簽多行改為一周一行。為什麼香港會湧現眾多大陸水貨客？為什麼國人不願買國貨？新的簽證政策對大陸和香港的關係會帶來什麼影響？
主持人：觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。
中國大陸的水貨客長期以來困擾著香港居民，在最近關於水貨客的爭議不斷地升溫，就在4月13日香港居民已經實行了5年的赴港「一簽多行」，改為了「一周一行」。
為什麼大陸人、內地人要捨近求遠到香港去購物？今天我們是熱線直播節目，歡迎您撥打我們的熱線號碼參與討論：646-519-2879；您也可以透過Skype和我們互動，Skype的地址是RDHD2008；中國大陸的觀眾朋友我們也為您準備了免費電話號碼，先撥：950-403-33999，語音提示後再撥：889-116-0297加＃號。
今天的現場嘉賓是旅美的政論家陳破空先生，陳先生您好！
陳破空：主持人您好，各位觀眾朋友好。
主持人：我們同時連線了在香港的「北區水貨客關注組」的召集人梁金成先生，梁先生您好！首先我們想請問一下梁先生，對香港人來說，「水貨客」和「水貨」到底是一個什麼樣的概念呢？
梁金成：從我們的組織來看，「水貨客」的意思就是有一批人士他們都只是來香港取貨，把那些貨物帶回去深圳那邊賺取報酬，這是我們自己所說的「水貨客」。這個水貨客不只是大陸的民眾，就是香港人也有參與的，所以我們不是用什麼人來定義他們是水貨客，我們是以他們活動的模式來定義他是水貨客。
在香港，我們在北區現在的水貨客大概有兩種，一種是職業式的，一種是兼職的。什麼是職業式的呢？他們會去貨倉取貨，他們不買貨的，他們透過中間人帶去貨倉那邊取貨，然後帶回去深圳那邊。他們叫貨，叫貨以後就有出路了。
還有一個是什麼呢？他們都是去帶香水，他們僅僅只是批發店，批發店裡面有些貨品，他們會在貨品下標籤你可以賺取什麼報酬，比方說你可以賺取我80塊、50塊，那麼你就買那些貨品，然後去它提供的地方去交貨，交貨以後你就可以賺取這個報酬了。
當然還有一種就是他可能來香港旅遊，買東西回去那邊送人，他們就想回去的時候賺一點，就是說買一點東西就拿回去，甚至拿去變賣賺取報酬。這是我們在香港觀察的，大概有這些人。
主持人：謝謝。陳先生您可以講。
陳破空：我把梁先生的話解釋幾句，再加上我補充介紹一下水貨、水貨客的情況。梁先生有講了，水貨客就不只是大陸人，也有香港人，它不針對哪個群組，確實水貨客有港人做，也有大陸人來做。
那麼這些水貨客主要在哪裡拿貨呢？一個是他到貨倉裡直接去拿貨，這是全職的，當然還有一些兼職的，還有人去批發店拿。還有一些人兼職的，是旅客，他是來旅遊，他是買別的產品，但他順便去連鎖店或者是藥房去購奶粉那些東西，這些水貨是順便。
所謂「水貨」其實真正的一個定義是什麼？就是說旅客私下帶貨去中國大陸，但不經過海關報稅，這種準確的定義就叫「水貨」，所以這些人叫作「水貨客」。所以水貨客給香港帶來了很大的衝擊。因為在2013年的時候，「一簽一行」、「一簽兩行」，那個時候客人比較少一點。
就是在2009年開始改成「一簽多行」之後，深圳的居民大量的進入香港，而且他可以當天來當天去。結果調查發現，這些當天來當天去的居民95%是水貨客。所以這些水貨客給香港帶來非常嚴重的問題。
主持人：那就有點像80年代的時候，在中國大陸一些人在香港和大陸兩地區倒賣這樣的情況，是嗎？
陳破空：中國大陸的話叫作「投機倒把」，就這麼一個。
主持人：現在再請問一下梁先生，這些水貨和水貨客對香港人的生活有什麼樣的影響呢？為什麼這麼多人會反對呢？
梁金成：它最大的影響就是，第一點，他們大部分是搭火車回深圳。對於我們去深圳的乘客就很不方便，因為他們是100包100包，一車一車，所以這對於我們是很不方便的。
還有一點就是，他們在打包貨品的時候，他們製造了很多的垃圾，對於我們的環境很有影響。他們在什麼地方打包？他們在休閒的公園，休閒的公園是年長者、小朋友在那邊休閒、在那邊玩嘛，現在這個空間就沒有了。
還有最大的一個問題就是我剛才說，有一些人專門是去買貨的，他們自己去批發店買貨的，把我們的一些小店滅絕了，怎麼說是滅絕？因為他們把周邊的貨提取很多，小店支持不住，全都變成批發店。藥房也是一個很大的問題，因為有很多深圳的人會在香港買奶粉。
主持人：剛才梁先生大意是說對港人的影響是他們買了很多貨，然後上火車，火車本來是客車就變得像貨車一樣，對大家的出行很不方便；另外就是說他在公園裡面就進行打包、分配、交貨，這樣把大家公共的空間就占用，而且弄得很髒；還有就是他去一些藥店或連鎖店去買東西，他可能就買到人家缺貨，所以港人要自己去買，這個東西就賣沒有了。
陳破空：而且他們破壞環境，搞得很髒。最近兩天，把所謂「一簽多行」改成「一周一行」之後，他們進行最後的衝刺，還有「一簽多行」的人去衝刺，衝刺到什麼地步呢？不僅是大量的搞水貨客，而且阻斷了交通，讓那些學童不能上學，老人通不過路。
然後他們交了貨之後把紙皮堆得很高，堆了2米高，人那麼高，堆了半個籃球場，連香港的清潔工清潔都來不及，所以嚴重的損害了香港的環境。而且在公園裡到處分貨也損害香港的印象，本來香港是東方明珠，給搞得很邋遢、很難看。
所以這些水貨客到了香港，人家就說是蝗蟲來了，就說蝗蟲肆虐香港。所以香港現在用的詞都是很可怕的詞，水貨客叫作「大軍壓境」，用的是「大軍」，這麼密集的，因為「一簽多行」的人95%都是當水貨客。
還有一個用詞叫「占領」，被水貨客占領了什麼地方什麼地方。還有一個詞叫「光復」，香港人要把這些人趕走，叫光復。還有一個詞叫「淪陷」，就某個地方被水貨客包了，叫淪陷了。所以你看「大軍」、「占領」、「淪陷」、「光復」，就跟戰爭的描述一樣，就說大陸的水貨客給香港人帶來嚴重的問題。
而且它最重要是搞斷貨，比如說中國大陸發生毒奶粉事件之後，從2009年，剛好那時候是「一簽多行」，結果大量的人去買嬰兒奶粉。香港的嬰兒奶粉進口來不及，本來人家按照香港嬰兒的比例進口奶粉或配置奶粉，結果奶粉來不及，被大陸搶斷貨。剛才梁金成講的，貨倉或者批發商連鎖店藥房排隊，他們專門僱老人去排隊，結果貨一到，15分鐘之內搶光！
而且奶粉抬價，變100多元抬到400元；還有幫他排隊的老人，一罐奶粉給他20到50塊錢幫他排隊。所以本地人反而買不到奶粉，有本地人跑去買奶粉，人家還說沒有了。結果有記者冒充顧客用普通話問，結果裡面說還有一罐，就表示他要高價賣給大陸人。所以這對香港人基本的日常生活造成了嚴重的衝擊。
主持人：我們知道在香港發生了幾波反水貨抗議行動，您能跟我們觀眾朋友介紹一下嗎？
梁金成：我只會說廣東話。
主持人：您儘量用普通話。
梁金成：有困難的話我用廣東話。我們的組織（北區水貨客關注組）是3年前成立，我們一路以來有多少的抗議活動，都是希望我們的政府幫助我們，首先第一點，我們希望把「一簽多行」取消；還有一點就是希望香港跟大陸的海關要嚴加執法，就是走私。我們其實已經把水貨客看是走私客，希望海關嚴加執法這些走私客。
我們的組織大概有4、50人參與，如果你是說今年年頭的活動是我們組織去發起的，我們有參與，大概有一百多人參加。其實我不是說人數多少的問題，最主要是我們的香港政府聽不懂我們的訴求，因為我們訴求了那麼久，我們是希望他們把我們的問題解決。
主持人：謝謝梁先生。剛才梁先生大概的意思是說，他們「北區水貨客關注組」已經成立3年了，他們的訴求是希望政府能夠介入這個事情。因為在他們看來，這些水貨客就是像走私客一樣的，因為他們不通過海關，然後他們希望政府能夠取消「一簽多行」。
陳破空：另外他還要求中國大陸的海關嚴格執法，因為大陸海關在放行。我懷疑那些人行賄、收賄之後故意在放水，實際上是個走私活動。他們這個組織的成員有40到50人，其他還有別的反水貨組，所以加起來至少100甚至幾百人，這種訴求是希望香港政府能解決。
而且他們希望司法各方面部門的介入，比如垃圾問題怎麼解決？水貨客留下的垃圾也是個問題。另外，他們占領道路，占領道路給香港人帶來不便，這都是激起香港人憤怒的原因。
主持人：4月13日的時候我們知道深圳居民赴港旅行「一簽多行」改為「一周一行」，您認為這個方法，現在這個政策對香港這種水貨客和水貨的狀況能有所緩解嗎？
陳破空：現在要觀察一下，剛才梁先生也講了，效果還一時看不出來。事實上最早叫「一簽一行」或「一簽二行」，就是你去香港一次停留不超過7天，那時候的人數還相對有所節制。但是後來推出所謂的「自由行」，就是「一簽多行」，尤其在2009年推出之後，就給香港造成非常大的壓力，後來特別是中國毒奶粉事件爆發之後。2012年，香港提供的奶粉是2009年的10倍，一下子奶粉需求量急增，並不是香港本地的嬰兒急增了10倍，而是大陸人去搶購嬰兒奶粉。
所以這「一簽多行」主要是深圳居民，這些人是無限次的往返，他一天不用住旅館，他不在香港停留，當天去當天回，非常方便，他就大量帶水貨，帶了水貨就給香港形成了大量衝擊。
原先我們說了，內地孕婦去香港生孩子衝擊急診室，給帶來不便；現在又是水貨客，水貨客不僅是搶奶粉，他還買香煙、海產品、電子產品、智能手機，甚至有些毒品在那邊搞，把香港搞得很亂。表面上好像幫了香港人的經濟，但實際上是妨礙了香港人的基本生活。
主持人：好，觀眾朋友，今天我們的話題是水貨客困擾香港，為什麼中國大陸的人要捨近求遠到香港去買貨？歡迎您撥打我們的熱線電話參與討論：646-519-2879。我們現在接一下中國大陸張先生的電話，張先生您好。
中國大陸張先生：主持人您好，陳破空先生您好。我對《熱點互動》還有安娜小姐主持的節目，一個是非常的關注，然後也覺得《熱點互動》節目非常吸引人。今天港人水貨這個事，我想談一點我的觀點。我覺得如果從大陸的情況，可能跟剛才您的角度不太一樣，我覺得有幾點，咱們大陸首先產品質量比較差，而且產品的東西還比較貴，這樣就引起這些人有他的利益可圖。
再一個，香港是離大陸最近的自由港，而且香港和大陸的聯繫又比較方便，他只要辦港澳通行證，就很方便就去了，所以給他們帶來一些便利。我本身平時也不用水貨，但是我有時候買蘋果產品都用水貨。就證明一個，他帶的量是佷大；再一個，渠道已經生成它自己的流水線了。
還有一個，香港本身的地方並不大，然後人民生活在不大的空間裡已經形成自己的希望和自己的要求，在這突然間這麼多旅遊的，包括帶水貨的這些人，包括自由行的這些人，突然間大批進入他們自己的個人空間，還有個人私密的一些東西。這樣就是說我自己生活已經成了一個習慣，比較自由、比較安詳穩定的習慣都給打破了，這樣對很多人他在幸福生活美好的願望是一個嚴重的傷害。
主持人：好，謝謝張先生。那請陳破空先生來回應一下張先生，他是從大陸的角度。
陳破空：張先生講得是從大陸的角度來看，這是非常實在的。就是說大陸首先是一個假冒偽劣的產品的大國，生產黑心食品、生產假冒偽劣食品，人們不敢用大陸的貨，叫作什麼呢？毒奶粉、毒煙、毒酒，沒有一樣不毒的，從饅頭到麵條到香煙、酒、鹽這些都是假的！
所以說它不僅禍害了大陸人，而且還禍害了別的國家，像在中南美洲、北美有假感冒劑，讓很多人死亡；另外，在北美像寵物食品，前些時候造成大批寵物死亡。所以這個中國的黑心食品非常有名，所以中國的國人首先就不相信國產品。
香港有個法官叫吳蕙芳，因為他們後來有個法律，2013年有個「奶粉限購令」，就是你在香港買奶粉每次不超過1.8公斤，如果你超過的話要罰款，而且可能坐牢，最高罰款50萬元港幣，坐牢可能坐2年。那麼她就判了幾個案，她就說了一句著名的話。
這個吳蕙芳說了句話，她說：「自己的國產品自己不吃，這簡直是國恥！」我二個月前出了一本書叫作《不受歡迎的中國人》，我就講了為什麼中國會出現這個情況，中國人、香港人、台灣人為什麼同種同文不同字？這是共產黨造成的！上行下效，產品信不過，人民也不相信，剛才張先生也講了，說奸商有利可圖，中間中港之地轉貨也有利可圖。
所以一個是對國貨的不信任，一個是有利可圖，再加上中港之間造成的便利條件等等，最後嚴重地困擾了香港。
主持人：好。那我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的金先生，金先生您好！
紐約金先生：主持人好！陳先生好！現在我就重點說一下，因為現在反水貨客是繼續去年的「占中」，還有購物的運動，其實去年的「占中」運動是錯誤的，因為他們把這個運動拉到民主派，拉到他們失敗，反而現在我們的反水貨客是勝利了，就是對抗共產黨的侵略還有壓制，就是用反水貨客來抵制大陸的那些蝗蟲，那個不文明的行動。所以他們現在做好了、做對了，就是這樣。
主持人：好，謝謝金先生。陳先生對此有什麼評論？
陳破空：「占中」運動、反水貨運動，現在看來反水貨是取得階段性勝利，因為把這個「一簽多行」中國大陸被迫停止了，「一簽多行」就搞成「一周一行」，那麼這個效果怎麼樣？我們可以拭目以待。
另外就是，大陸所謂的唱出一個高調，說是不是影響香港的經濟？香港過去是亞洲四小龍，沒有靠大陸，尤其沒有靠水貨客。那麼香港作為一個國際自由港，本來是有良好的聲譽。這個所謂中國大陸自由行去之後，結果把香港反而不敢開放自由，反而收縮了，事實上對自由港是一個損害，這是大陸客的損害。
另外一點，我們知道香港回歸的時候還沒有「港獨」，就是香港獨立這個概念，但是現在有「港獨」這個概念。我查了一下《維基百科》，我就看了一句話，說香港人不認同中國人的比例，不認為自己是中國人的比例越來越高，然後傾向支持獨立的越來越高。其中有一句話是怎麼說呢？如果說中國共產黨繼續在中國執政，香港人就不願意做中國人，不願意認同中國。所以這是問題的關鍵，就是共產黨在中國的這種倒行逆施才是問題的核心。
主持人：好，接下來我想請問梁先生，我們看這個「一簽多行」改為「一周一行」之後，在香港的官方、還有商界、還有市民方面都有不同的看法，那您能給我們的觀眾朋友介紹一下嗎？它們有什麼不同之處呢？
梁金成：如果是一般的市民，他們是歡迎這個改變的，但是當然對一些藥房、批發店，他們就不是那麼歡迎，因為他們是怕沒有那麼多人來買東西。當然，我們現在就看「一周一行」是不是有那個效果可以看到。
現在「一簽多行」在今年的年底還有明年年頭，他們的證才能失效，以後我們才能夠真正看到有沒有一個很大的改善。但是沒有那麼多深圳人來做水貨，他們也可以聘用香港人來做水貨的，所以我們也十分的比較憂心這一點。
主持人：謝謝梁先生。那您看這個「一簽多行」改為「一周一行」，它會對大陸和香港人之間的關係有什麼樣的影響呢？
陳破空：我們看看這個「一周一行」之後，當然很顯然，香港跟大陸的連繫會減少一點，香港這裡已經有700萬人口，但是每年去香港的中國大陸遊客達到2,000多萬，這給香港帶來非常大的負擔。
那麼有句話叫作「解鈴還須繫鈴人」，事實上真正的問題出現在大陸，如果大陸實行一個政治制度的變革，比如說有司法獨立，有新聞自由，有言論自由，有監督、有制衡這麼一個機制，那麼奸商不可能生產那麼多黑心食品，或者假冒偽劣，那麼貪官也不可能庇護那些假冒偽劣產品。
如果中國大陸的情況得到了根本改善，尤其政治制度得到根本改善，那麼就說是釜底抽薪，大陸放心的用國產品，用它自己的生產品，而不去香港這麼亂撿亂挑了。
主持人：那您認為就是說中國如果真的能夠買國產貨的話，它如何能夠讓大陸人買得放心呢？
陳破空：買得放心還是要整個中國的一個變化，儘管現在中國政府大聲呼籲說你去日本搶購也是在中國製造的，去香港也是中國製造的。但是對中國製造，你出口人家還放心一點，反正總是境外來的就是好東西，外國的月亮比中國圓。這個香港反水貨客說了一句話，說「愛祖國，買國貨」，要他們去買國貨，他們都不買！
主持人：好，謝謝陳先生，也非常感謝梁先生參與我們的節目，也感謝觀眾朋友的參與和收看，我們下次節目再見。
