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【百姓話壇】都是“相信政府”惹的禍

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主持人：觀眾朋友們大家好。歡迎您收看今天的百姓話壇欄目，那麼在今天的節目當中呢，有兩位嘉賓參與我們的節目，向大家講述喲下她們的親身經歷，她們都是普通的無辜的老百姓，沒招誰惹誰，只不過因為相信了政府，結果遇上了飛來橫禍。

第一位嘉賓叫黃光玉，她是湖南湘西吉首非法集資事件受害人。在這裡我先簡單介紹一下該事件的背景。

從二零零四年以來，湖南土家族苗族自治州吉首市政府官員為了樹立政績，允許並支持湘西許多房地產企業以月息三分、五分、八分和一角的高額利息為誘餌，在民眾中非法集資。

在很短的時間內，民間和社會的資金不斷湧入開發商的帳戶。期間，湘西自治州政府的領導又密切配合開發商進行暗廂操作和參股，引導民間資金投入。到了2006年，這種非法融資的風潮已經到了白熱化的程度，看到高利息的回報，人們已無所顧及了，下崗買斷工齡的錢，賣自己田地所得的錢，老人的養老金，甚至高息借來的錢，都被用來融資。

2008年8月以後，因企業還不了高額利息，引起民眾恐慌。官方公布的集資金額為七十億人民幣，但內部調查指稱非法集資二百億，集資人數超過十萬。

2008年9月5日，當地政府公布通告，將融資活動定性為非法集資，之後明確表態說「誰集資，誰負責﹔誰參與，誰負責」，「政府一律不買單」。這一態度引起了當地百姓的不滿。

黃光玉：從頭到尾湘西融資事件，我那5萬塊錢，都是給我親戚朋友借的5萬塊錢，因為這個是政府啊，它這個三館也好，偉業也好，還有這個福大，光彩，還有這個榮昌，每一個企業裡面，特別是三館，裡面都有州政府州人民政府協調辦挂的這個牌子，並且州委秘書長還給我簽的單，叫我融資的，當時住在裡面的有州委副書記，人大主席龍德忠，那我們都相信政府啊，是吧，老百姓的錢都放在裡面，84個億啊，不是小數目啊，這5萬塊錢，我憑甚麽，你就是說資不抵債，它說是資不抵債，資不抵債誰知道你資不抵債呢，你單方面由你政府評估拍賣都是由你政府一手操作，叫融資也是你們政府叫我們融資的，都是我們湘西州50週年的重點工程，他們提倡，在2004年就提倡了，鼓勵引進民間投資，簡化投資，審批項目，支持民間資本購買項目經營權，到了2008年下旬，它反定為非法融資，它反定為非法融資，是政府有權啊，政府權力大，它說甚麽都是，它說是白的，它說是黑的就是黑的了現在，就這樣，既然是非法的，那為甚麽，你們政府裡面駐紮那個開發商，這些企業裡面那麽多人，又是干甚麽的，難道他們還不知法麽？所以老百姓就這樣想不通

老百姓的意思就是要回自己的血汗錢唄，意思就是老百姓怨來怨去就是怨政府唄，這些都是金字招牌，都是政府給開發商發的金字招牌，都是這些被打的集資群眾，就是為了要錢，稅收是多少，他們自己心裡清楚，收了開發商的，得了多少好處他們自己清楚，這些他們自己清楚，3個億的稅收，房地產開發，辦的這些項目，拍賣土地這些錢，那不是開發商的錢，開發商的錢是誰的錢，還不是我們廣大集資市民的錢，這些相片都有，都在這裡面，特別是這個州人民政府協調辦的這個，州人民政府協調辦，這個紅色的，上面寫的州人民政府協調辦，挂在三館的企業門口的，辦公室門口的招牌，老百姓為甚麽不集資呢，你政府裡面也有人參與，可以說湘西自治州90%的人參與這個集資，2004年你提出這個口號，利用民間的集資再造一個新吉首，你在團結報上也登了，刊登了，本身我們那個地方就是個窮地方，為甚麽有這80多個億呢，這附近湘西那個地方是四省邊區交界的地方，相鄰的省縣的人都把這個錢都放進來了，包括長沙那邊的人都放錢放在這裡面來了，因為是政府的號召啊，那大棟大棟的樓房蓋起來，多光彩啊，是吧，政績工程他們得了，稅收他們得了，最後來一個非法融資。

主持人： 2007年遼寧省的蟻力神事件，和湘西吉首非法集資有很多相似之處，都是由政府引導，老百姓掏錢，政府改口，老百姓買單，最終導致數十萬人被螞蟻保健品公司騙走了近人民幣200多億元。我們首先簡單的介紹一下這個事件的背景。

2000年以來，蟻力神集團以「委託養殖」的方式將螞蟻包給當地居民養殖，養殖增值率32.5％。早在 2004年底就有報紙和網民明確指出蟻力神是非法集資。而且蟻力神銷量並不好，還用「壯陽西藥」冒充純天然保健品。 2006年其銷售額僅6千萬元，而每年需償還養殖戶的本金和勞務費就超過人民幣100億元，這一入一出的巨大虧空非常清楚的表明，蟻力神是靠新增養殖戶的保證金來償還原有養殖戶的本金和高額勞務報酬，一旦新來的人少了，傳銷鏈就斷裂了，最後一批養戶就血本無歸了。

毫無疑問，作為管理企業的政府工商稅務監查部門，他們不可能不知道蟻力神的收支情況，卻不但眼見百姓往火坑裡跳，各級政府還推上一把，授予蟻力神「全國品質誠信放心示範品牌」、「最具社會責任感企業家」等稱號。前省長薄熙來為大力扶持蟻力神，在2006年特別批准蟻力神直銷牌照，有意給騙子樹立正面形象，多數老百姓就是因為信任了政府，把自己的血汗錢投了出去的。王桂芹就是上當受騙的一位蟻力神養殖戶。

王桂芹：我養了三年螞蟻，這三年的時間吧，就是說，我經過考察啊，走訪，諮詢，都挺好的。完了，蟻力神公司又給我們養戶入了保證金的險，入了保證金的錢完了我看了啥呢，又有保險，還有國家發的直銷證，就是商務部發的直銷證，完了政府部門又發了40多個獎項，榮譽證書，經營執照甚麽的，看了單位還是信的過的。省政府各級職能部門又發的證書，對吧，我看的這些養的螞蟻，我養了三年螞蟻，我是原來我們家包車的。包車呢，掙了十幾萬塊錢，十六萬塊錢，我都投到這上頭了，後來看養一段時間看挺好的。我又另外向親屬借了20萬，投到裡頭了。它是07年的11月30號報的破產， 11月11號開始不返的錢。這塊還有插曲呢。11月11號不是不返錢了嘛，從以後又有很多養殖戶，又簽的合同，因為啥，簽的合同，那時候省委秘書長郭福春，坐在警車裡，在11月20號，在蟻力神公司在警車裡喊，公司在評估，重組，改制，11月1號降養殖費。大夥一看，你還評估從組了，又甚麽上市啥的，它這個消息封鎖的那麽封閉，大夥根本就不知道細情啊。老百姓還繼續簽合同，又有很多養殖戶簽合同，現在就是啥呢，商家和官方勾結著騙老百姓。就是清算的時候，百分之六十二點五嘛，有3個方案。你同意的你打條，不同意打叉，你啥也不畫的呢，屬於你自己放棄債權，有的不同意打條，叉也不讓打，你不同意也得打條。打叉不行。

我現在是連本帶利一分錢沒得到，結果最後清算時候給我了2萬6，給我2萬6，我借的20萬外債沒法還，怎麽辦呢，我就又東挪西借，完了又把我們家那個樓房，我們家住的那個房子，原來跟宮殿似的，把房子賣了還債，現在還欠人家外債呢，欠了外債不說，我現在租房子住，連個棲身之地都沒有了，我們是房無一間，地無一壟了，現在家窮徒四壁，窮徒四壁的時候，把傢俱都賣了，為了還債，現在還負著一身債呢，現在我，我現在啥程度呢，我孩子他爸有病，沒錢看病，高血壓，心臟病，肝腫瘤，腫瘤。現在一天不如一天，看病上醫院看病，讓我上大醫院看病，我現在當地吃小藥都沒有錢了，我哪有錢上外地看病去。我現在，一說我現在就心太酸了。上次，我有一回我哭，人要帳的逼的我，有半宿，逼我給我哭了半宿，共產黨騙我，我不能騙個人。

主持人：黃光玉說，在湘西非法集資事件曝光後，群眾是敢怒不敢言，把唯一的希望寄託在中共高層，於是進京上訪，然而卻被當地政府買通黑惡勢力非法關押。她自己則身負兩個冤案，除了上述的集資案，還有自家房屋拆遷安置問題，長期得不到解決，因此到北京上訪，也遭到了迫害。
黃光玉：兩次關在小紅門黑監獄裡面，7天，關了7天，我病了不給我看病，最後我是逃出來的，從二樓不要命的，從窗口上跳下來，逃出來的，沒辦法拉著那個床單，從二樓那麼跳下去，這是第一次。第二次我又是上訪，上訪又是這樣的，把我從馬家樓又是駐京辦的那個姓孫的，截訪的，他說，黃光玉，我要你死，那態度好惡劣的，意思就要打人的，那樣子，就這樣，他就這樣抓皮球，回去了，不解決，就是打擊報復，說那些風涼話，那就繼續又上北京唄，再上北京我就去中南海給中央領導遞一封信，被警察發現了，給我又送到馬家樓，又從那個馬家樓把我接出來以後交到哪裏，交到大興區龐各莊東南次村五組一個民房裡面，又是一個黑監獄，是我們自治州設的，病了也不給你看病，你要出去看病不可能，你吃飯，一天就吃一餐，關在黑監獄又關了18天，4月5號又把我拉回家，又拘留10天，在我們吉首拘留10天，我就問他們，當時連拘留證都不給我。我是54青年節去的，到聯合國回來，到那個黑監獄關了一個月零三天，當時我也病了，同樣的病，又發病，也不給你看病，關了一個月零三天，說要勞教我，我是6月5號被黑監獄的人，強行抬出來的，抬到他們事先準備好的一個警車上到大公路上，抬上車的時候就用那個手銬把我銬起來了，最後就是我因為心臟病犯了，犯了我氣啊，第二天6月6號把我送到湖南省白馬龍戒毒所裡，就不給你講道理，你不簽字它可以，它就叫它那兩個打我的警察代簽，代簽字就行了，我這件衣服是從湖南省白馬龍戒毒所裡面穿出來的，這就是戒毒人員穿的衣服，這裡還有一件，這件是夏天穿的。從戒毒所裡面穿出來的，這是我花錢買的，兩套衣服麽，花了70塊錢，它裡面有規章制度，它要統一服裝，我是6月6號進去的，16號心肌缺血，沒辦法還得關，還得關，到了7月中旬，我再去醫務室查病的時候，我的心跳每分鐘只有46下， 8月31號查出來，就到外邊去，株洲市二醫院做彩超，就說我主動脈硬化，當時聽到主動脈硬化的時候，我真的是，對我們這個國家太失望了，我們維權有甚麽罪啊，維權何罪啊，合法的財產得不到保護，我還是雪上加霜，加上融資事件，我雪上加霜，揹負了一身的債，我上有90歲的老娘，下有12歲的孩子。欠了外面5萬塊錢債，自己一身病,隨時都有生命危險，我回家幹嘛去，吃甚麽?

主持人：和黃光玉的經歷相類似，王桂芹也因為信任政府，變成了一無所有，於是想盡辦法去告狀，得到的結果同樣是被打壓。

王桂芹：讓我到他們管轄區的法院起訴。我現在有這些東西，我起訴立不上案，遼寧省，還是這個，差哪我不知道。各法院都不受理我這案子。我找我們當地，當地也說，這（清算）公司確實是不合理，但是我們不敢站出來替你們說話。我們誰站出來說這個事不合理，我們就得下崗。扒這身衣裳，我們就挨整。

今年六月份我請個律師，請的北京合川律師事務所，叫高奎，完了公安局就找我去了。找上我了，我不是告狀嘛。我說我找保險我有這個東西，他說，哦那你告這個吧，這邊讓我告著，那邊找律師去，然後律師就不受理了，結果我們這事全國的律師啊，不讓受理，說司法部，下了通令，律師不准受理蟻力神案子，如果誰受理蟻力神案子，出現後果自己負責。現在律師誰也不敢受理我們蟻力神案子。我們現在是狀告無門，訴說也沒地方，老百姓不懂法，但是老百姓不犯法。讓老百姓維護法律，法律那個國家榮譽，但是如果我們老百姓的利益誰來維護？沒有人給維護。去年3月28號，給我拘留了十天。08年的12月4號，是法律援助日嗎，完了，我就到北京來了，12月3號來的，12月4號在電視焦點訪談那，就強行給我塞到車上去。給我拉回來，拉回來問我幹啥去了，我當時挺來氣的，我就不說告螞蟻事件去了，我說告你們公安局去了，他說告我們公安局幹啥，我說告你們公安局非法拘留我，私闖民宅，扣留我身份證，限制我人身自由，後來警車在我家門口呆了十多天，人就站到家門口睡覺。站著24小時不間斷的，說要拘留我，再去勞教我，要勞教我3年。

現在在我們家安上監控器，在我們家一樓，我在三樓租的房子嘛，完了現在八個人看著我。24小時不間斷，一個人400的工資一個月，看著我，為了不讓我出行。人身自由，我走一步，跟一步，走一步，跟一步。找市長市委書記沒找到。我又找政法委書記，我想都沒想到，他是市委副書記兼政法委書記，你猜猜他說的啥話？你不要臉，你臉都不要了，你掙錢的時候和誰說了？你現在賠了找我來了，你憑啥給你救濟啊，你都不要臉，說我不要臉，我後來我都不想活了，有一次我把藥都買了，我要喝藥，孩子他爸勸了好幾天，鄰居也勸我，錢不能沒有，慢慢將來會有個說法。將來甚麽時候，我原來我是低血壓，現在我是高血壓達到我這個程度。我都不知道咋的，我現在一尋思孩子他爸的病。我孩子三十多歲了，沒結婚，啥都等著錢，錢錢沒有，孩子30多歲沒結婚，孩子他爸有病不能看，我現在甚麽保障都沒有了，給我2千塊錢說我不要臉，我不知道下一步我該怎麽辦，我一心想死，但是我想死，死而不甘心，我覺的社會應該給我個說法。

主持人：有人為湘西非法集資事件改編了一首詞，詞中說“公道幾時有，把淚問青天，不知今日政府，又撒何謊言，我慾乘車追討，又恐大街小巷軍警會阻攔，心中急如焚，不想在人間，轉力神，看融資，夜難眠，怎不有恨？一生積蓄一週完” 這首詞表達了老百姓對當今腐敗政府的憤恨。

黃光玉：冤得不得了，我從白馬龍戒毒所出來，我去找他們，得到的是甚麽?打擊報復。我11月10號回來以後，12號一共找了，又對我踢皮球，找甚麽法院，要我搞甚麽行政復議呀，又說你過期了，到勞教委我也去了，勞教證書我都有，我去了，這就是勞教證書，我現在是本來一天要吃三餐藥的，只能吃一餐藥現在，沒錢！生命是危在旦夕。

我為甚麽要出來，我找了你州市兩級政府都走了十幾次,二十次,再一個來說,我老娘九十歲了,我被關給我老娘是怎麽樣的一個打擊,我老娘成天,我一出去看病回來,老娘就哭哭啼啼的說,說她的孫子又被抓去了,又被抓進去了,勞教了,這不就是因為我這個做女兒的沒本事,讓我老娘九十歲了還不得安生過日子,我還上不能盡孝,下不能盡一個做母親的責任,我這個人一向視法律為高壓線的,到2009年,兩次拘留一次勞教，這是為甚麽？這就是為了一個真理!典型的流氓政府!典型的集團政府!

主持人：是啊，對於這樣的流氓政府，老百姓怎麼能夠相信呢。好的觀眾朋友們，今天的時間又到了，謝謝您的收看，咱們下期再見。

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